Сообщество Империал: Фильмы по Средневековью - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Sergeant Фильмы по Средневековью
Делимся впечатлениями
Тема создана: 11 Март 2007, 18:35 · Автор: SergeantСообщений: 187 · Просмотров: 35 937

  • 19 Страниц X
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
  • Фильмы по Средневековью Вконтакте!
  • Фильмы по Средневековью в Фейсбуке!
  • Фильмы по Средневековью в Google+!
Библиотека
troll
  • Imperial
Imperial
1 034
Imperial
5
Imperial
4
Imperial
40
Imperial
0

Дата: 22 Апрель 2007, 00:14

Atkins
Но в Царстве небесном больше о втором кп. Лайонхарта только в самом конце показывают. ИМХО отличный фильм. Орландо Блум хоть на пацана стал похож#+.
    Sergeant
    • Imperial
    Imperial
    975
    Imperial
    15
    Imperial
    15
    Imperial
    85
    Imperial
    2

    Дата: 22 Апрель 2007, 14:33

    Atkins

    Цитата

    Фактура переврана (другое слово подобрать трудно) полностью.
    Брат Госпитальер

    Цитата

    кроме фактуры гл.героев, всё остальное достаточно инсторично показалось.

    Точно, фактура переврана во многих отношениях. Но я не считаю это недостатком фильма - потому что она переврана в высокохудожественных целях (а не так, как 300 засранцев Imperial). На основе некоторых ист. реалий создан миф, имеющий самостоятельную ценность. Типа как книжка Болеслава Пруса "Фараон", или Артуровский цикл. Считаю, если в итоге получается произведение с сильной идеей - автор имеет право Imperial
      Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      18 592
      Imperial
      77
      Imperial
      2 741
      Imperial
      4 176
      Imperial
      5

      Дата: 23 Апрель 2007, 10:56

      Брат Госпитальер

      Цитата

      а как называлась тема диплома точно ?

      "Внешняя политика Анжуйской империи (1154-1216)". Генрих II, Ричард I и Джон Безземельный.
      troll

      Цитата

      Но в Царстве небесном больше о втором кп.

      В фильме воссоздана ситуация, которая привела к третьему походу. Однако:
      1. Главный герой, Балиан II Ибелин был вполне законным сыном своего отца, и всю жизнь провел в Палестине. К тому же ему было весьма достаточно годков.
      2. Королева Сибилла вышла замуж за Ги Лузиньяна "по своей охоте". Он был красивым МОЛОДЫМ рыцарем (никогда не состоял в ордене тамплиеров - им нельзя было жениться!), весьма, кстати, честным, хоть и глупым. Кстати, у нее еще и сестра была, Изабелла, которая вторым браком вышла за Конрада Монферратского (оттого-то он и стал "альтернативным" королем Иерусалимским). Супруги жили в любви и согласии - у них две дочери имелись. Романа никакого у нее с Ибелином не было - хотя бы потому, что он ей приходился отчимом! Он был женат на вдове короля, отца Сибиллы и Бодуэна Прокаженного, принцессе Комнен, которая, правда, была второй женой, а дети - от первой...
      3. После Бодуэна (Балдуина) IV Прокаженного королем стал его племянник - младенец Бодуэн V, царствовал целый год. В фильме его просто "вырезали".
      4. Князь Тивериады, Раймунд Триполийский (а никакой не Тиверий - что еще за "римско-греческий император"?) в битве при ХАТТИНЕ был. Как и Балиан Ибелин. Им удалось вырваться из окружения, причем многие были уверены, что по сговору с Саладином.
      Собственно говоря, единственный достоверный эпизод фильма - оборона Иерусалима. Все остальное - фэнтези.
      Sergeant

      Цитата

      На основе некоторых ист. реалий создан миф, имеющий самостоятельную ценность. Типа как книжка Болеслава Пруса "Фараон", или Артуровский цикл.

      Ну, может быть, и так. Просто я не люблю "мифы", сознательно искажающие историю. Многие ведь верят, что "все так и было". Да и сам мистер Ридли Скотт настаивает на "историчности" своих творений... лучше бы автор создал фильм про войну Мордора с Гондором - вот тогда бы и "имел право".
        Sergeant
        • Imperial
        Imperial
        975
        Imperial
        15
        Imperial
        15
        Imperial
        85
        Imperial
        2

        Дата: 23 Апрель 2007, 14:46

        Atkins

        Цитата

        В фильме воссоздана ситуация, которая привела к третьему походу. Однако:
        1. Главный герой, Балиан II Ибелин был вполне законным сыном своего отца, и всю жизнь провел в Палестине. К тому же ему было весьма достаточно годков.
        2. Королева Сибилла вышла замуж за Ги Лузиньяна "по своей охоте". Он был красивым МОЛОДЫМ рыцарем (никогда не состоял в ордене тамплиеров - им нельзя было жениться!), весьма, кстати, честным, хоть и глупым. Кстати, у нее еще и сестра была, Изабелла, которая вторым браком вышла за Конрада Монферратского (оттого-то он и стал "альтернативным" королем Иерусалимским). Супруги жили в любви и согласии - у них две дочери имелись. Романа никакого у нее с Ибелином не было - хотя бы потому, что он ей приходился отчимом! Он был женат на вдове короля, отца Сибиллы и Бодуэна Прокаженного, принцессе Комнен, которая, правда, была второй женой, а дети - от первой...
        3. После Бодуэна (Балдуина) IV Прокаженного королем стал его племянник - младенец Бодуэн V, царствовал целый год. В фильме его просто "вырезали".
        4. Князь Тивериады, Раймунд Триполийский (а никакой не Тиверий - что еще за "римско-греческий император"?) в битве при ХАТТИНЕ был. Как и Балиан Ибелин. Им удалось вырваться из окружения, причем многие были уверены, что по сговору с Саладином.


        За разбор исторических ляпов - респект #(
        Сам собирался это сделать, да некогда было. Еще добавлю такой момент, что "мир" между Балдуином и Саладином, которому в фильме придается большое значение, был не столько плодом высокоморальности и благородства обоих (хотя этого я не хочу отрицать), сколько во многом волей случая. После обмена ударами обе стороны находились в состоянии равновесия, и ни одна не решалась первой его нарушить. Готовились к Хыттину Imperial

        И разговор в фильме о "200 тысячах воинов", которых Саладин ведет к Иерусалиму - это чуШ. Цифра нереальная для тех обстоятельств.
          troll
          • Imperial
          Imperial
          1 034
          Imperial
          5
          Imperial
          4
          Imperial
          40
          Imperial
          0

          Дата: 23 Апрель 2007, 15:00

          Atkins
          Присоединяюсь к Sergeant с респектами. Но на то и художественный фильм. Мне вот ещё очнь нравияся Нибелунги только по телеку прошли. Сказка конечно, даже внешний вид не соблюден, но зато красиво и захватывающе.
            Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 176
            Imperial
            5

            Дата: 23 Апрель 2007, 15:15

            troll

            Цитата

            Мне вот ещё очнь нравияся Нибелунги только по телеку прошли. Сказка конечно, даже внешний вид не соблюден, но зато красиво и захватывающе.

            Я смотрел где-то до половины с удовольствием, а потом такие "отступления от текста" пошли... И концовка какая-то совсем не героическая. Главный стержень изъяли из сюжета - сопротивление людей судьбе, даже если они знают, что обречены... На ней вся скандинавская героическая лит-за держится, а тут раз-раз, и "негодяи посрамлены". А ведь "по тексту" и Хаген, и Гюнтер, и все остальные - хоть и убили Зигфрида, но умерли как герои.
              Berg
              • Imperial
              Imperial
              811
              Imperial
              15
              Imperial
              3
              Imperial
              29
              Imperial
              0

              Дата: 23 Апрель 2007, 15:41

              Еще "ложка дегтя" в "Царствие..." :
              Штурм - полный бред амерского мещанина, считающего что война - "пуляние" "Томагавками"по координатам из GPS+зарисовки из комиксов про супер-героя. Про "мелочи" : типа выбрасывание бегущими в свалкувоинами ранее красиво напяленных щитов и шлемов вообще молчу... Imperial А если серьезно попытаться посчитать ляпы, баги и просто тупизмы этого "исторического фильма" то получится "вагон и маленткая тележка".
              Atkins
              Представляю, как тебе - человеку изучавшему по-серьезному эту эпоху, смотреть это "творение" Imperial, если даже такие нубы как я - и те видят безобразия голливудские.
                troll
                • Imperial
                Imperial
                1 034
                Imperial
                5
                Imperial
                4
                Imperial
                40
                Imperial
                0

                Дата: 23 Апрель 2007, 16:05

                Berg
                Ну Вы совсем строго этот фильм судите #( .
                Atkins
                Если бы сюда ещё и гибель Гюнтера и Хагена вставили бы, то вообще мыльная опера получилась бы, да и Атилу я как то не представляю каким бы показали.
                  Брат Госпитальер
                  • Imperial
                  Imperial
                  2 610
                  Imperial
                  26
                  Imperial
                  35
                  Imperial
                  173
                  Imperial
                  0

                  Дата: 23 Апрель 2007, 19:19

                  Цитата

                  Князь Тивериады, Раймунд Триполийский (а никакой не Тиверий - что еще за "римско-греческий император"?) в битве при ХАТТИНЕ был. Как и Балиан Ибелин. Им удалось вырваться из окружения, причем многие были уверены, что по сговору с Саладином.

                  Atkins, некий Тиберий в фильме - лицо вымышленное, хотя именуется маршалом Иерусалима, это вовсе не обязательно Раймунд де Триполис, который реально бился у Хаттина. Касательно ухода его полка - точнее возможности пробиться через мусульманские ряды - возможно, что им дали "золотой мост", чтобы ещё больше ослабить главные силы христиан, но уж явно не "сговор".

                  Цитата

                  После обмена ударами обе стороны находились в состоянии равновесия, и ни одна не решалась первой его нарушить. Готовились к Хыттину
                  Sergeant, у Саладина после Монт-Джисарда софрмировалась чёткая мировоззренческая линия : Аллах-Тааль дал ему силу покорить иных мусульманских эмиров и объединить владения Сирии и Егитпа, но не дал ему возможности уничтожить Христианскую Палестину. И если бы не НЕОДНОКРАТНЫЕ провокации "волка из Керака", последняя из которых завершилась вообще убийством сестры Саладина, то он вряд ли бы решил начать всеобщий "джихад меча".

                  Хотя корпус из гулямов "нового строя" - аналогов европейских рыцарей для противодействия неостановимым атакам христиан он создал. Но вот серьёзного осадного парка у него в общем то небыло (почти все города или сдавались ему добровольно, или после небольшой осады, ни одного города он не смог взять штурмом). Т.е. к войне видимо он не готовился, -как спустя 100 лет каирские султаны из Мамлюкского халифата.
                    troll
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 034
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    4
                    Imperial
                    40
                    Imperial
                    0

                    Дата: 23 Апрель 2007, 22:14

                    У меня после Слуги государева появилась вера в наш кинематограф. Imperial Вот бы Александра Невского пересняли. Я думаю теперь не испортили бы, хотя риск есть.
                      • 19 Страниц X
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                      • Фильмы по Средневековью Вконтакте!
                      • Фильмы по Средневековью Фейсбуке!
                      • Фильмы по Средневековью Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Окт 2017, 00:18
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики