Сообщество Империал: Античное вооружение и армия - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Брат Госпитальер Античное вооружение и армия
Обсуждение античного вооружения и армии
Тема создана: 14 Март 2007, 12:43 · Автор: Брат ГоспитальерСообщений: 130 · Просмотров: 12 885

  • 14 Страниц X
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Античное вооружение и армия Вконтакте!
  • Античное вооружение и армия в Фейсбуке!
  • Античное вооружение и армия в Google+!
Библиотека
Брат Госпитальер
  • Imperial
Imperial
2 610
Imperial
26
Imperial
35
Imperial
173
Imperial
0

Дата: 28 Март 2007, 18:25

Так всё же насколько логично использование именно сарисс и бездоспешной кавалерией македонян ??? может это сказа из области того, что у Дария III при Гавгамеллах было 800.000 или 1.000.000 воинов, которых Македонец "уделал" с 38-47 тысячами ?!?
    troll
    • Imperial
    Imperial
    1 034
    Imperial
    5
    Imperial
    4
    Imperial
    40
    Imperial
    0

    Дата: 28 Март 2007, 21:40

    У Дройзена, в Истории Эллинизма запомнился эпизод во Фракии кажется: какието кавалеристы(не помню) выехав на пшеничное поле стали срезать колосья сариссами.
    А чё тока про македонцев? Хотелось бы узнать мнение камрадов по т.н. плюмбатариям. Насколько я знаю, историкипро них ничего вразумительного сказать не могут. Если ошибаюсь - ткните носом Imperial
      Дмитрий
      • Imperial
      Imperial
      1 878
      Imperial
      21
      Imperial
      80
      Imperial
      385
      Imperial
      1

      Дата: 30 Март 2007, 01:35

      Брат Госпитальер

      Цитата

      Так всё же насколько логично использование именно сарисс и бездоспешной кавалерией македонян ???

      Всех продром было несколько сотен - основа это гетайры, вот они и броннированные и копья средней длины. Но бой они вели именно как тяжелая ударная кавалерия.

      Цитата

      может это сказа из области того, что у Дария III при Гавгамеллах было 800.000 или 1.000.000 воинов, которых Македонец "уделал" с 38-47 тысячами ?!?

      Может все 800 - 1000000 и не уделал, но что простите такое восточное ополчение с какими нибудь обожженными кольями против регулярной армии? Англичане и буры помнится легко уделывали силы в деясть раз большие...
      Haktar
      Понял.
        Брат Госпитальер
        • Imperial
        Imperial
        2 610
        Imperial
        26
        Imperial
        35
        Imperial
        173
        Imperial
        0

        Дата: 30 Март 2007, 09:32

        Цитата

        восточное ополчение с какими нибудь обожженными кольями
        Дмитрий, ну не ожидал от тебя то такого... Imperial Ты что, не видел разве вооружение древних персов ? какие блин "обожжёные копья" ?!? вспомни "крылатых ранних катафрактов" !

        А британцы и буры - так тож с огнестрелкой, против пеших копейщиков.
          Дмитрий
          • Imperial
          Imperial
          1 878
          Imperial
          21
          Imperial
          80
          Imperial
          385
          Imperial
          1

          Дата: 01 Апрель 2007, 19:54

          Брат Госпитальер

          Цитата

          ну не ожидал от тебя то такого... ohmy.gif Ты что, не видел разве вооружение древних персов ? какие блин "обожжёные копья" ?!? вспомни "крылатых ранних катафрактов" !

          Основа армии кто в крупной войне - ополчение гражданское. И сколько было персов в этой элитной кавалерии? Основа регулярной армии персов тогда - наемники греки/кардаки/придворные отряды - в войну еще отряды тяжелой кавалерии и легкой из персов и дроугих народов, наемники кавалерийские и пехота ополченцы из всех кого соберут.

          Цитата

          А британцы и буры - так тож с огнестрелкой, против пеших копейщиков.

          Однозарядные винтовки и соотношение 1 к 100. И между прочим зулусы их били.
            Брат Госпитальер
            • Imperial
            Imperial
            2 610
            Imperial
            26
            Imperial
            35
            Imperial
            173
            Imperial
            0

            Дата: 02 Апрель 2007, 09:19

            Про колониальные войны в Африке : буры действовали из вагенбурга + рейдовые отряды конной пехоты, которые просто находились вне сферы атаки негритянской пехоты.

            Цитата

            И сколько было персов в этой элитной кавалерии? Основа регулярной армии персов тогда - наемники греки/кардаки/придворные отряды - в войну еще отряды тяжелой кавалерии и легкой из персов и дроугих народов, наемники кавалерийские и пехота ополченцы из всех кого соберут.

            Вопрос интерсный. Я читал про описание - на основании каких-то глинянных табличек из Вавилонии, как комплектовался ополченец персидской армии в 4 веке до Р.Х, там типа архив деловой переписки "как собирался в поход некто". В общем - смешно. Сами персы разленились и служить своему царю не хотели, предпочитая выставлять "заместителей" не-арийского происхождения.

            А эти заместители - им давали какую-то лажу из доспехов и вооружения из старья или купленного по дешёвке (типа указание пишет перс из загородной виллы управляющему дома в Вавилоне - "пойди на рынок и купи щит подешевле плетёный" и пару лёгких копий), КОНЯ АРЕНДОВАЛИ НА ВОЕННЫЙ ПОХОД (т.е. о каком искусстве кооного боя может идти речь ???), - и что самое странно, персидских царей видимо устраивало положение, когда мидо-персы ведут праздный образ жизни ???

            Камбиз Доблестный или Кир Победоносный в гробу наверное вертелись, видя до какой степени опустилась их армия... (ещё Геродот рассказывал притчу, по которой за просьбу не отправлять в поход всех сыновей царь персов казнил их всех)
              Дмитрий
              • Imperial
              Imperial
              1 878
              Imperial
              21
              Imperial
              80
              Imperial
              385
              Imperial
              1

              Дата: 05 Апрель 2007, 15:25

              Брат Госпитальер
              А я тебе что говорил? Для такого войска практически регулярная македонская армия это просто "кара небесная".
                troll
                • Imperial
                Imperial
                1 034
                Imperial
                5
                Imperial
                4
                Imperial
                40
                Imperial
                0

                Дата: 16 Апрель 2007, 14:17

                Чуть позже, при Каррах, регулярная римская армия не показалась "карой набесной" Imperial . Да и после этого персы римлян гоняли гораздо чаще.
                  Ольгерд
                  • Imperial
                  Imperial
                  779
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  6
                  Imperial
                  137
                  Imperial
                  0

                  Дата: 16 Апрель 2007, 16:04

                  troll

                  Цитата

                  Чуть позже, при Каррах, регулярная римская армия не показалась "карой набесной"

                  Там проблемы были у Красса, а не у "регулярной римской армии"

                  Цитата

                  Да и после этого персы римлян гоняли гораздо чаще.

                  Немного спорное утверждение. Римляне, например захватывали столицу Сасанидов. Так что результат столкновений был примерно равным, хотя даже немного перевешивает в сторону римлян/византийцев.
                    troll
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 034
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    4
                    Imperial
                    40
                    Imperial
                    0

                    Дата: 16 Апрель 2007, 21:38

                    Впервые позволю себе с вами несогласится: персы и парфяне умели громить римлян, а то что римляне брали Ктесифон, так этому есть вполне простое географическое объяснение - он был ближе к линии фронта. Вы же читали Прокопия, да и всяких Аммианов Марцелинов тоже, хотя это уже кажется офтоп. Imperial
                      • 14 Страниц X
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      • Античное вооружение и армия Вконтакте!
                      • Античное вооружение и армия Фейсбуке!
                      • Античное вооружение и армия Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2017, 22:07
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики