Сообщество Империал: Истоки национал-социализма. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Александрович

Истоки национал-социализма.

Истоки национал-социализма.
Тема создана: 07 октября 2011, 22:31 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 37 · Просмотров: 3 060
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач
9 857
582
725
1 925
0

Дата: 07 октября 2011, 22:31

На историю 20 века огромное влияние оказал национал-социализм. Но почему он возник? Почему принял именно такие формы? Каковы его истоки?
     Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    4 794
    17
    788
    15 061
    0

    Дата: 12 апреля 2019, 15:30

    Amertat

    Вовсе нет, эта переработка Индии, Китая, дргих стран и народов европейским колониализмом, одна из самых чудовищных вещей в истории нашего вида. Она никогда не сможет быть оправдана.

    Конечно. Вот тут отрицают голод в Бенгалии. Забавно, верно?
    Кстати, что сами англосаксы в своей Википедии пишуть:
    Спойлер (раскрыть)

    А ведь был еще и Великий голод в Бенгалии и в 1943г.

    Amertat

    Что плохого в том, что, скажем, британский дипломат, находясь с официальным визитом в Райхе, отдал салют Гитлеру?
    Сейчас, после того что мы сейчас знаем, это косвенное оправдание нацизма, это плохо

    Тут еще можно вспомнить, к кому же все-таки летел Гесс в 1941г.

    Гридь

    Так, а что там такого чудовищного было? Китайцы курили опиум? Ну и славно. В России, например, бухают по-чёрному, особливо в деревнях. Как говорится, каждый сходит с ума, как может. И если в России бухают, то продавец водки никак не является палачом. Он - торговец. То же и с британцами: ну, хотят китайцы курить этот опий - пожалуйста! Британцы им подгоняли дурь. Вот и всё.

    Да, а когда китайское правительство запретило это делать, то английское правительсво объявило ему войну. И по итогам войны заставило разрешить продавать опиум. Но на этом фоне довольно забавно выглядят попытки крайнего либерала оправдать английскую наркоторговлю. Следуя этой логике: а что плохого в том, что Колумбия и Мексика продает наркотики в США? Ну американцы же сами их покупают? Зачем было атаковать и судить Норьегу? Оправдание наркоторговли, лишь бы все действия англичан выглядели свято, это просто пять!

    Гридь

    В Италии отродясь не было внутренней коммунистической угрозы,

    О да, ведь они даже власть пытались там взять в 1919-1920гг, как же, не было.

    Amertat

    В каком году?

    Там надо про ссылки спрашивать. Которые вам, скорее всего не дадут. Можно ешще про грамотность населения спросить. Но вы должны просто понимать, что Гридь -- украинский националист и русофоб, оправдывающий нацизм. Поэтому для него нацистское приветствие-- норма, и он это оправдывает.
      Сообщение удалено!
      Дата: 12 апреля 2019, 15:36ID:13   
      Сообщение удалено!
      Дата: 12 апреля 2019, 16:00ID:14   
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      9 425
      87
      1 267
      21 199
      2

      Дата: 12 апреля 2019, 16:06

      Гридь
      [warning]Хватит, уймитесь уже. Никому ваша истерика особо не интересна.[/warning]
        Сообщение удалено!
        Дата: 12 апреля 2019, 16:07ID:16   
        Сообщение удалено!
        Дата: 12 апреля 2019, 16:11ID:17   
         Гридь
        • Imperial
        Imperial
        ёж
        5 756
        49
        1 460
        2 564
        3

        Дата: 12 апреля 2019, 16:18

        Не Вам судить о моём культурном уровне.
           Amertat
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          707
          2
          8
          719
          0

          Дата: 12 апреля 2019, 16:33

          Гридь (12 апреля 2019, 10:25):

          Так, а что там такого чудовищного было? Китайцы курили опиум? Ну и славно.

          Это удивительно слабый тезис, наркодилеры - плохие дяди, даже если их в Breaking bad показывают. Но там было столько преступлений колонизаторов по всему миру что, у меня и дня не хватит об этом всём писать. Хорошо что сейчас на Западе, в Штатах, уже начинают приходить к здравому смыслу - статуи Колумба убирать и проч.

          Гридь (12 апреля 2019, 10:25):

          В Италии отродясь не было внутренней коммунистической угрозы, но фашисты дуче там появились и взяли власть в свои руки. В Венгрии была коммунистическая угроза, но фашистов ни разу не появилось. Персия пережила коммунистическую угрозу, но и там национал-социалистов как-то не случилось. Так что Ваша схема не работает.

          Всё же Маркс был немцем, а германия разделена даже сейчас(как и всегда), там были все условия, для борьбы и эволюции в процессе неё противников.

          Гридь

          ... Объяснять появление национал-социализма в Германии и завоевание им главенствующей роли в местном политикуме только фантомными болями или экономическим кризисом (который, к слову, не достиг таких глубин, как в США) глупо...

          Это по-вашему, а по моему, как часть объяснения совсем не глупо выглядит.

          Гридь

          ... К началу Великой Войны, к слову, школ в "жемчужине Британской империи" было больше, чем во всей Российской империи. Школ для туземцев. Которых якобы угнетали. Якобы морили голодом...

          Есть три вида лжи, ложь, большая ложь и статистика, наверняка это тот случай когда такая скрафченная кем-то статистика ввела вас в заблуждение.

          Гридь

          Всё это на самом деле глупость человеческая. Я уже говорил тут кому-то: есть нормы человеческого общежития. Когда Вы приходите в чужой дом, Вы всегда стараетесь сделать хозяину приятное и на его вопрос "Ну, как тебе ужин?", отвечаете "Супер!", а не бросаетесь открывать хозяину глаза - "Еда - ! Повару руки оторвать надо!! И вообще дом у тебя - помойка, а сам ты - козёл плешивый!!!".

          Годах в 30х, я бы с вами согласился, теперь после проявления нацистских преступлений, это именно что оправдание нацизма.

          Гридь

          Ублюдочный режим с ублюдочной идеологией, дрючивший своих граждан (чужих тоже, но своих - это нечто запредельное) - вот Ваш "светоч" - Советский Союз. И слава всевышнему, что он развалился. Об одном только можно сожалеть: что он вообще умудрился появиться на свет, а не был удавлен в колыбели. И - да, он ничем не лучше нацистской империи, а во многом даже хуже.

          Так подождите, а что евреи германии разве не были гражданами этой страны? Пусть и не немцами, но Гитлер и сам не был немцем - австрийцем. Своих они граждан уничтожали, надеюсь теперь нацизм стал для вас чуть менее привлекателен?

          Гридь

          Серьёзно? Когда? Во времена 1-го крестового похода?

          И до него и после него тоже. Чем думаете они там в колониях у себя занимались в Африке? Не лучше англичан всё было.

          Dezperado (12 апреля 2019, 15:30):

          Гридь -- украинский националист и русофоб, оправдывающий нацизм.

          Да, всё же хоть культурная обстановка в России улучшилась, дискурс стал менее нацистким, теперь такие идеи транслируются относительно редко.
             Гридь
            • Imperial
            Imperial
            ёж
            5 756
            49
            1 460
            2 564
            3

            Дата: 12 апреля 2019, 17:19

            Amertat

            Amertat

            Это удивительно слабый тезис, наркодилеры - плохие дяди, даже если их в Breaking bad показывают. Но там было столько преступлений колонизаторов по всему миру что, у меня и дня не хватит об этом всём писать. Хорошо что сейчас на Западе, в Штатах, уже начинают приходить к здравому смыслу - статуи Колумба убирать и проч.

            "Это удивительно слабый тезис" ©. А знаете почему? Потому что в те времена наркоторговля не являлась преступлением.

            Amertat

            Всё же Маркс был немцем, а германия разделена даже сейчас(как и всегда), там были все условия, для борьбы и эволюции в процессе неё противников.

            А Ленин был русским с примесью еврейской, шведской и немецкой крови... "И что с того", - спросите Вы? "А Бог его знает!" - отвечу Вам я. Ибо неясно каким боком тут Карл Маркс к Гитлеру и компании.

            Amertat

            Это по-вашему, а по моему, как часть объяснения совсем не глупо выглядит.

            Раз так, то, полагаю, для Вас не составит никакого труда обосновать тут, почему в Венгрии или Турции к власти не пришли национал-социалисты? Ведь Ваша логика проста: Германия потерпела сокрушительное поражение в войне, а потом ещё и была покоцана в территориальном плане, отчего к власти в 1933-ем пришли наци.

            Amertat

            Есть три вида лжи, ложь, большая ложь и статистика, наверняка это тот случай когда такая скрафченная кем-то статистика ввела вас в заблуждение.

            Как быстро, однако, Вы оставляете свои позиции. Статистика, видите ли, у меня "не той системы" ©. :0142: Ну так приведите альтернативную: сколько в 1913-ом году было школ по всей территории Российской империи и сколько в Британской Индии?

            Amertat

            Годах в 30х, я бы с вами согласился, теперь после проявления нацистских преступлений, это именно что оправдание нацизма.

            Вежливое отношение к собеседнику в дое собеседника - это, оказывается, уже оправдание нацизма? :0162:

            Amertat

            Так подождите, а что евреи германии разве не были гражданами этой страны? Пусть и не немцами, но Гитлер и сам не был немцем - австрийцем. Своих они граждан уничтожали, надеюсь теперь нацизм стал для вас чуть менее привлекателен?

            Однако быстро Вы начинаете хамить! Где я говорил, что национал-социализм привлекателен для меня или я его фанат? Значит так, любезный: или подтверждаете это со ссылками, цитатами и т.п., или приносите публичные извинения.

            Amertat

            И до него и после него тоже. Чем думаете они там в колониях у себя занимались в Африке? Не лучше англичан всё было.

            Ясно. Значит своё утверждение о том, что в Германии имелись традиции антисемитизма и они были даже сильнее, чем в Российской империи, Вы подтвердить не можете. Вполне ожидаемо, кстати.

            И к слову, чем они, германцы, у себя в колониях занимались?
              Сообщение удалено!
              Дата: 12 апреля 2019, 17:43ID:21   
              Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
              Дата: 03 июл 2020, 20:03
              Fleur de Lis: Normans
              Дата: 29 мая 2020, 11:11
              Fleur de Lis
              Дата: 28 мая 2020, 17:42
              Итальянские Войны 1493 - 1559
              Дата: 21 мая 2020, 01:11
              Middle-Earth: Dagor Dagorath
              Дата: 19 апр 2020, 21:28
              Imjin War of Korea
              Дата: 18 апр 2020, 18:38
              [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
              Дата: 16 апр 2020, 20:00
              Witcher Total War King Of Skellige
              Дата: 15 апр 2020, 20:21
              Warcraft: Total War
              Дата: 14 апр 2020, 18:11
              [HoI4] The Road to 56
              Дата: 02 апр 2020, 02:38
              Monsters from Men
              Дата: 01 апр 2020, 14:45
              [HoI4] Economic Crisis 2013
              Дата: 31 мар 2020, 22:14
              [HoI4] The Great War
              Дата: 31 мар 2020, 21:49
              [HoI4] Player-Led Peace Conferences
              Дата: 31 мар 2020, 21:04
              Ancient Empires Total Wars
              Дата: 28 мар 2020, 13:12
              New Teuton
              Дата: 23 мар 2020, 21:28
              Akthross Total War
              Дата: 18 мар 2020, 18:23
              Dragon Dawn: Total War
              Дата: 18 мар 2020, 18:17
              [MOD] Thera: Redux
              Дата: 18 мар 2020, 18:10
              LME SonarEdition 1805 год
              Дата: 17 мар 2020, 23:37
              Hyrule: Total War
              Дата: 17 мар 2020, 10:21
              Русская локализация Total War: Warhammer
              Дата: 17 мар 2020, 00:13
              Divide and Conquer
              Дата: 15 мар 2020, 22:02
              Potop Total War
              Дата: 12 мар 2020, 15:15
              Rise of the Eagles
              Дата: 12 мар 2020, 15:06
              Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
              Дата: 12 мар 2020, 15:00
              Albion Total War
              Дата: 12 мар 2020, 14:42
              La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
              Дата: 12 мар 2020, 14:35
              The Imperial Conflict 1405
              Дата: 12 мар 2020, 14:17
              Mongolo-Tatar Invasion
              Дата: 12 мар 2020, 14:07
              Regions & Provinces Mod
              Дата: 12 мар 2020, 13:48
              Stainless Steel Historical Improvement Project
              Дата: 12 мар 2020, 13:41
              Magyar Mod
              Дата: 12 мар 2020, 13:32
              Anatolian Principalities
              Дата: 12 мар 2020, 13:16
              De Bello Mundi
              Дата: 12 мар 2020, 00:04
              Pirates Uber Alles
              Дата: 09 мар 2020, 19:07
              Hundert Year War
              Дата: 06 мар 2020, 12:09
              Judex - Rex
              Дата: 06 мар 2020, 01:40
              Белая Гвардия: Total War
              Дата: 04 мар 2020, 16:30
              Total War: 1942
              Дата: 02 мар 2020, 21:21
              Ogniem i Mieczem: TW
              Дата: 02 мар 2020, 21:21
              Natus ob Imperium
              Дата: 01 мар 2020, 22:32
              The Great Conflicts 872-1071
              Дата: 01 мар 2020, 20:17
              Tsardoms: Total War
              Дата: 01 мар 2020, 20:06
              Ferrum Aeternum
              Дата: 01 мар 2020, 19:56
              Real Experience Mod
              Дата: 28 фев 2020, 00:32
              Mists of Calradia
              Дата: 25 фев 2020, 11:26
              Rise of Three Kingdoms
              Дата: 24 фев 2020, 17:22
              Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
              Дата: 23 фев 2020, 17:33
              Imperial Destroyer
              Дата: 22 фев 2020, 23:31
              • 4 Страниц
              • 1
              • 2
              • 3
              • 4
              У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
              Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

              [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
              © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 15 июл 2020, 11:32 · Счётчики