Сообщество Империал: Истоки национал-социализма. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Александрович

Истоки национал-социализма.

Истоки национал-социализма.
Тема создана: 07 октября 2011, 22:31 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 37 · Просмотров: 3 121
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач
9 857
582
725
1 926
0

Дата: 07 октября 2011, 22:31

На историю 20 века огромное влияние оказал национал-социализм. Но почему он возник? Почему принял именно такие формы? Каковы его истоки?
     Amertat
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    779
    4
    10
    791
    0

    Дата: 12 апреля 2019, 21:53

    Гридь (12 апреля 2019, 17:19):

    А знаете почему? Потому что в те времена наркоторговля не являлась преступлением.

    В Китае являлась преступлением, иначе этих опиумных воин не было бы, это позорное пятно на либерализме, что та самая "свободная торговля" оказалась свободой барыжить наркотой.

    Гридь (12 апреля 2019, 17:19):

    А Ленин был русским с примесью еврейской, шведской и немецкой крови... "И что с того", - спросите Вы? "А Бог его знает!" - отвечу Вам я. Ибо неясно каким боком тут Карл Маркс к Гитлеру и компании.

    Чтобы создавать идеологии, меняющие мир, страна должна обладать некоторым величием. Германия - земля поэтов, высокой культуры, духа и философии, науки и пр. и пр. Вот поэтому не Венгрия. Конечно зарождение нацизма именно там не имело 100% вероятности но имело очень и очень не маленькую.

    Гридь (12 апреля 2019, 17:19):

    Как быстро, однако, Вы оставляете свои позиции. Статистика, видите ли, у меня "не той системы" ©. :0142: Ну так приведите альтернативную: сколько в 1913-ом году было школ по всей территории Российской империи и сколько в Британской Индии?

    Уверен будет интереснее и полезнее для сограждан разоблачить вашу - очистить этот мир от ещё одной лжи.

    Гридь (12 апреля 2019, 17:19):

    Вежливое отношение к собеседнику в дое собеседника - это, оказывается, уже оправдание нацизма? :0162:

    В данном контексте, да.

    Гридь (12 апреля 2019, 17:19):

    Однако быстро Вы начинаете хамить! Где я говорил, что национал-социализм привлекателен для меня или я его фанат? Значит так, любезный: или подтверждаете это со ссылками, цитатами и т.п., или приносите публичные извинения.

    Буквально на прошлой странице Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь вы пытались поставить знак равенства между СССР и Нацистской Германией.
    Раз вы пытаетесь поставить знак равенства между чем-то что сделало так много пользы для человечества в 20м веке, стояло на правильной стороне истории и этой вашей нацисткой Германией, сражавшейся за зло, то вы определённо хотите оправдать этих преступников зачем-то. А значит нужно показать вам нацизм лучше, чтобы он стал для вас менее привлекательным.

    Гридь (12 апреля 2019, 17:19):

    Ясно. Значит своё утверждение о том, что в Германии имелись традиции антисемитизма и они были даже сильнее, чем в Российской империи, Вы подтвердить не можете. Вполне ожидаемо, кстати.

    Вы так говорите будто в РИ были традиции антисемитизма, лишь эксцессы.

    Гридь (12 апреля 2019, 17:19):

    И к слову, чем они, германцы, у себя в колониях занимались?

    Вот как-то так: Истребление племён гереро и нама — уничтожение в 1904—1908 годах колониальными войсками кайзеровской Германии около 65 000 (до 80 %) человек из племени гереро (банту) и 10 000 (50 %) человек племени нама (готтентоты) в Германской Юго-Западной Африке на территории современной Намибии в ходе жестокого подавления народного восстания. В 1985 году доклад ООН отнёс уничтожение племён к актам геноцида, сравнивая его с нацистским геноцидом евреев[1]. В 2004 году Германия признала совершение геноцида в Намибии[2].
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       maksyutar
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      184
      6
      8
      685
      1

      Дата: 30 июля 2019, 02:58

      Цитата

      Вы так говорите будто в РИ были традиции антисемитизма, лишь эксцессы.

      О чем речь вообще? Зона оседлости, молдавская резня, вездесущие pogroms с 80-х, исход евреев в США, черносотенное движение, попустительство антисемитизму(в том числе погромам) со стороны правительства и полиции, дело Бейлиса, и так далее. К началу мировой войны более чем 30 летние традиции гонений на евреев. Лучше сказать эксцессы имелись как раз в Германии, где всех этих ужасов тогда не было

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Маркс был не немцем, а евреем. Немцем был Энгельс. :facepalm:
         Amertat
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        779
        4
        10
        791
        0

        Дата: 30 июля 2019, 08:50

        Ой да бросьте, будто цари-немцы и построенная ими в России власть против остального русского и нерусского населения не осуществляла аналогичные или даже ещё и худшие вещи. Это не традиция антисемитизма в России, это традиция антигуманности в целом.
           чойто
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          873
          1
          28
          1 249
          0

          Дата: 30 июля 2019, 09:17

          maksyutar

          О чем речь вообще? Зона оседлости, молдавская резня, вездесущие pogroms с 80-х, исход евреев в США, черносотенное движение, попустительство антисемитизму(в том числе погромам) со стороны правительства и полиции, дело Бейлиса, и так далее. К началу мировой войны более чем 30 летние традиции гонений на евреев. Лучше сказать эксцессы имелись как раз в Германии, где всех этих ужасов тогда не было
          Исследователь истории еврейства в России Генрих Слиозберг отмечал, что указ Екатерины 1791 года был свидетельством того лишь, «что не сочли нужным сделать исключение для евреев: ограничение в праве передвижения и свободного избрания жительства существовало для всех, в значительной степени даже для дворян»
          Опять же это был пример религиозной нетерпимости, а не по нац признаку.
             maksyutar
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            184
            6
            8
            685
            1

            Дата: 30 июля 2019, 18:14

            Amertat

            Ой да бросьте, будто цари-немцы и построенная ими в России власть против остального русского и нерусского населения не осуществляла аналогичные или даже ещё и худшие вещи.

            "Аналогичные или даже ещё и худшие вещи". Евреи самый гонимый народ в империи.
            На кого это рассчитано?
            :facepalm:
               Amertat
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              779
              4
              10
              791
              0

              Дата: 30 июля 2019, 18:22

              maksyutar (30 июля 2019, 18:14):

              "Аналогичные или даже ещё и худшие вещи". Евреи самый гонимый народ в империи.
              На кого это рассчитано?
              :facepalm:

              Да ладно, чукоч вообще Сенат истребить повелевал и документик на то имеется.
              Русские один из самых гонимых в империи народ. Казаки по приказу немца-царя регулярно устраивали погромы русских деревенек. Или взять хотя бы тот факт что немецкие поселенцы приезжая в Россию получали большие(sic!) права и лучшие условия чем местное население, эти привилегии гарантировались специальным листом(blat), отсюда появилось русское слово блатной.
                 maksyutar
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                184
                6
                8
                685
                1

                Дата: 30 июля 2019, 22:55

                Amertat

                Русские один из самых гонимых в империи народ. Казаки по приказу немца-царя регулярно устраивали погромы русских деревенек. Или взять хотя бы тот факт что немецкие поселенцы приезжая в Россию получали большие(sic!) права и лучшие условия чем местное население, эти привилегии гарантировались специальным листом(blat), отсюда появилось русское слово блатной.

                Казаки это русские :facepalm:
                А по делу ничего против 30 летних традиций антисемитизма в РИ возразить нечего
                   Amertat
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  779
                  4
                  10
                  791
                  0

                  Дата: 30 июля 2019, 23:10

                  maksyutar (30 июля 2019, 22:55):

                  Казаки это русские :facepalm:
                  А по делу ничего против 30 летних традиций антисемитизма в РИ возразить нечего

                  Не знаете, а говорите, вот пишут:Для нас, этнических казаков, понятие "казак" – не воинский чин, не сословие, не "состояние души", не синоним членства в казачьем обществе. Это прежде всего национальность, самоназвание народа.
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                  Таким образом многие казаки считают что они отдельный нерусский народ.
                  И получаем: один не русский - царь-немец направлял других не русских - казаков устраивать погромы русских деревень, за подачу какой-нибудь петиции за свои права. Были бы они евреями вы бы тут точно написали бы о еврейских погромах другими национальностями.

                  И я вам уже исчерпывающе ответил насчёт традиции антисиметизма, дело не в ней, а в традиции антигуманности, хотя бы потому что в описываемое вами время ещё вовсю играл в стране феодализм со всеми издержками этого строя.
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    9 633
                    87
                    1 272
                    21 687
                    2

                    Дата: 31 июля 2019, 01:06

                    Amertat (30 июля 2019, 23:10):

                    maksyutar (30 июля 2019, 22:55):

                    Казаки это русские :facepalm:
                    А по делу ничего против 30 летних традиций антисемитизма в РИ возразить нечего

                    Не знаете, а говорите, вот пишут:Для нас, этнических казаков, понятие "казак" – не воинский чин, не сословие, не "состояние души", не синоним членства в казачьем обществе. Это прежде всего национальность, самоназвание народа.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    Таким образом многие казаки считают что они отдельный нерусский народ.


                    Так это же бред. Я даже больше скажу - сейчас никаких таких казаков нет и быть не может, даже те, кто чистокровно-казачьего происхождения, они не более чем "из казаков". Ибо с 1917-го никаких сословий (формально) в России нет. А казаки были именно сословием, как мы помним. Нет? А кем тогда? Может, простите, "инородцами"? Да вроде тоже мимо.
                       Amertat
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      779
                      4
                      10
                      791
                      0

                      Дата: 31 июля 2019, 08:44

                      Jackel (31 июля 2019, 01:06):

                      Так это же бред. Я даже больше скажу - сейчас никаких таких казаков нет и быть не может...

                      Ну как это не может, примут депутаты закон и будет, для нашей власти невозможного просто не существует.
                      В Министерстве юстиции России проходит экспертизу проект федерального закона «О российском казачестве», где казакам фактически присвоен статус отдельного народа Российской Федерации.
                      Подробнее: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 29 июл 2020, 09:00
                        Vinland: Total War
                        Дата: 24 июл 2020, 08:32
                        Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                        Дата: 03 июл 2020, 20:03
                        Fleur de Lis
                        Дата: 28 мая 2020, 17:42
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 21 мая 2020, 01:11
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 19 апр 2020, 21:28
                        Imjin War of Korea
                        Дата: 18 апр 2020, 18:38
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 16 апр 2020, 20:00
                        Witcher Total War King Of Skellige
                        Дата: 15 апр 2020, 20:21
                        Warcraft: Total War
                        Дата: 14 апр 2020, 18:11
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 мар 2020, 23:37
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 мар 2020, 19:07
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 фев 2020, 17:33
                        • 4 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 13 авг 2020, 09:27 · Счётчики