Сообщество Империал: Женственность - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Женственность
Женственность

  • 14 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14

Domino

    833

    201

    1

    338

    2 191
  • Статус:Злая барабака

Дата: 11 Ноябрь 2011, 17:48

Аорс
Собственно, это и не совсем флуд, ибо мы с тобой (предлагаю на "ты") определили измения в обществе, которые сказались и на изменении в понятии "женственность", все более становиться девушек, которые в традиционные рамки о гендерной роли не укладываются.

Но мы с Макаром пришли к тому, что есть две разные женственности: женственность, как личное ощущение и женственность, как набор качеств, соответствующий традиционной гендерной роли.

    pitbull

      10 503

      43

      1

      1 206

      6 853
    • Статус:Император

    Дата: 11 Ноябрь 2011, 17:57

    Domino

    Так уж случилось, что чисто биологически ребенок нуждается в матери более, чем в отце, необходимо ли мужское воспитание? В принципе, это необязательный компонент, как писал известный всем Спок, один родитель при собственной адекватности вполне способен заменить обоих

    Domino

    Так же, судя по статистикам судебных приставов, очень многие мужчины, вообще, знать своих детей не хотят, не то, чтобы воспитывать.

    Domino

    Полноценного члена общества может воспитать и один из родителей.

    Глубоко ошибочное мнение, навязанное опять же. И статистика судебных приставов здесь ни при чем.
    И о каком полноценном воспитании члена общества может идти речь, если ребенок не видит на примере родителей как нужно выстраивать и налаживать отношения в семье? Посторонние люди это не выход, модель поведения человека закладывается именно в семье, проверено многократно.
    Конечно, если один из родителей асоциальный тип - здесь уже не приходится выбирать - приходится разбегаться, но это вынужденный случай.

    Domino

    Человеку биологически как раз таки не свойственно жить всю жизнь с одним партнером, влюбленность, как химия длится года три максимум - этого времени вполне хватает на зачатие, вынашивание ребенка и на тот период, когда мать нетрудоспособна и ей нужна помощь.
    Если пара живет вместе более трех лет (не зря, есть такой кризис) то там нет уже ничего биологического, все основано либо на экономических факторах, либо на том, что люди просто хорошо подружились и сошлись в физиологическом плане.

    Хотелось бы, чтобы вы поподробнее раскрыли смысл данной фразы.
    Что значит "биологически не свойственно"? В плане воспроизведения потомства вы имели ввиду? Так воспроизводство потомства далеко не единственная задача существования пары, особенно у высших животных, млекопитающих к примеру.
    А как быть с устойчивыми парами, коих примеров в природе тоже предостаточно, когда партнеры (имеются ввиду животные) практически всю жизнь живут парой?

    Аорс

    Сам вырос в неполной семье и не слишком-то этим доволен.

    По моей личной статистике дети из неполных семей намного труднее социализируются и имеют бОльшие трудности при поиске партнера. Разумеется, в каждом конкретном случае имеют место свои иные причины, но общая тенденция такова.
    Конечно, при благоприятном общественном влиянии такие дети могут избежать многих проблем, но это уже внешний фактор, который не всегда имеет место быть.
    Например, если раньше активно функционировали разнообразные общественные и коллективные организации для подростков, то теперь такие дети зачастую предоставлены сами себе, поскольку социальная сфера пришла в упадок, а единственный родитель вынужден большое количество времени посвятить карьере.

      Аорс

        7 514

        384

        27

        1 598

        16 501
      • Статус:Сатрап

      Дата: 11 Ноябрь 2011, 18:00

      Domino

      предлагаю на "ты")

      Не возражаю Ё(

      Domino

      Но мы с Макаром пришли к тому, что есть две разные женственности: женственность, как личное ощущение и женственность, как набор качеств, соответствующий традиционной гендерной роли.

      Всё же я думаю, что есть ещё и женственность как объективное свойство женщины. Ведь "ощущение женственности" возникает, наверное, не на пустом месте, а как реакция на определённый набор признаков. Сознание ведь отражает реальность, так?

        Domino

          833

          201

          1

          338

          2 191
        • Статус:Злая барабака

        Дата: 11 Ноябрь 2011, 18:16

        pitbull

        pitbull

        Глубоко ошибочное мнение, навязанное опять же

        Ну конечно же, навязанное, другого и быть не может)) Надоело, ей-богу, как кому-то мое мнение не нравиться - так сразу "навязанное", предлагаю моим оппонентам собраться и придумать новый аргумент.

        pitbull

        И о каком полноценном воспитании члена общества может идти речь, если ребенок не видит на примере родителей как нужно выстраивать и налаживать отношения в семье?

        Все просто, я еще раз повторю, что не считаю моногамный брак "навсюоставшуюсяжизнь" - идеалом - это раз. Два - как люди умеют договариваться и налаживать отношения - это он все равно будет видеть постоянно, ибо не вдвоем с матерью останется на белом свете.
        Чем налаживание отношений в семье отличается от налаживаний просто между людьми, я до сих пор не поняла. Есть нюансы, но это всего лишь нюансы.

        pitbull

        Так воспроизводство потомства далеко не единственная задача существования пары, особенно у высших животных, млекопитающих к примеру. А как быть с устойчивыми парами, коих примеров в природе тоже предостаточно, когда партнеры (имеются ввиду животные) практически всю жизнь живут парой?

        В природе все только целесообразно, значит у данных видов - это целесообразно.
        У человека же эта целесообразность двойствена, как и все его существо (биосоциальные мы существа), даже тройствена - есть биологическая, социальная и психологическая целесообразность. Как Вы думаете, при какой целесообразности (представим, что в наличии только одна) брак будет счастливым и долгим?
        Для этого достаточно последней, но она встречается реже остальных.



        pitbull

        По моей личной статистике дети из неполных семей намного труднее социализируются и имеют бОльшие трудности при поиске партнера.

        По моему опыту (а он у меня и личный в том числе) - ни разу это не коррелирует.

        Аорс

        Аорс

        Ведь "ощущение женственности" возникает, наверное, не на пустом месте, а как реакция на определённый набор признаков.

        Как писал Макар - не всегда)

        Аорс

        Сознание ведь отражает реальность, так?

        А как же подсознание?

          Аорс

            7 514

            384

            27

            1 598

            16 501
          • Статус:Сатрап

          Дата: 11 Ноябрь 2011, 18:31

          Domino

          А как же подсознание?

          А подсознание выдаёт реакцию на отражение реальности, содержащее нужные признаки. Человек увидел в тебе признаки женственности, у него возникла подсознательная реакция - влечение. А самы ты этих признаков в себе можешь не видеть, поскольку у тебя внимание сконцентрировано на других аспектах бытия) В общем, сознание может более или менее адекватно отражать действительность, а подсознание влияет на реакцию на это. Как-то так.

            Domino

              833

              201

              1

              338

              2 191
            • Статус:Злая барабака

            Дата: 11 Ноябрь 2011, 18:34

            Аорс

            Аорс

            Человек увидел в тебе признаки женственности, у него возникла подсознательная реакция - влечение

            Которые возможно индивидуальны, кто-то скажет, что женственность в походке, кто-то в наклоне головы, а кто-то как в случае с Марго увидит ее в поворачивании дула танка в компьютерной игре))

              pitbull

                10 503

                43

                1

                1 206

                6 853
              • Статус:Император

              Дата: 11 Ноябрь 2011, 19:01

              Domino

              Ну конечно же, навязанное, другого и быть не может)) Надоело, ей-богу, как кому-то мое мнение не нравиться - так сразу "навязанное", предлагаю моим оппонентам собраться и придумать новый аргумент.

              Все ваши умственные изыскания разбиваются об один единственный факт - есть достаточно большое количество семей, в которых оба самодостаточны, и тем не менее предпочитают жить "классическим, моногамным" образом и вдвоем воспитывать детей.
              Так что все социально-исторические предпосылки в духе научного коммунизма снова встречаются с личным выбором человека и его способностью принимать осознанные решения.

              Domino

              как люди умеют договариваться и налаживать отношения - это он все равно будет видеть постоянно, ибо не вдвоем с матерью останется на белом свете.
              Чем налаживание отношений в семье отличается от налаживаний просто между людьми, я до сих пор не поняла. Есть нюансы, но это всего лишь нюансы.

              Очень отличается, ибо формируется человек по большей части в первые несколько лет, и в это время родители заполняют бОльшую часть его жизни, это неизбежно.
              И в зависимости от того, что он увидит в семье, во многом сложатся его жизненные установки.
              Разумеется, с личным опытом все это может много раз поменяться, но это будет происходить сложно и долго, ибо процесс изменения всегда довольно болезненный.

              Domino

              В природе все только целесообразно, значит у данных видов - это целесообразно.
              У человека же эта целесообразность двойствена, как и все его существо (биосоциальные мы существа), даже тройствена - есть биологическая, социальная и психологическая целесообразность. Как Вы думаете, при какой целесообразности (представим, что в наличии только одна) брак будет счастливым и долгим?
              Для этого достаточно последней, но она встречается реже остальных.

              Брак может с равным успехом держаться и на биологической, и на социальной, и на психологической целесообразности. У каждого свой случай.

              Domino

              По моему опыту (а он у меня и личный в том числе) - ни разу это не коррелирует.

              А по моему опыту все-таки влияет, и довольно сильно. И не только по моему.

                Аорс

                  7 514

                  384

                  27

                  1 598

                  16 501
                • Статус:Сатрап

                Дата: 11 Ноябрь 2011, 19:10

                Domino

                Которые возможно индивидуальны, кто-то скажет, что женственность в походке, кто-то в наклоне головы, а кто-то как в случае с Марго увидит ее в поворачивании дула танка в компьютерной игре))

                По-моему, они как раз-таки довольно стереотипны, что хорошо отражено в культуре. Конечно, некоторая вариативность всегда есть.

                  Domino

                    833

                    201

                    1

                    338

                    2 191
                  • Статус:Злая барабака

                  Дата: 11 Ноябрь 2011, 19:11

                  pitbull

                  pitbull

                  Все ваши умственные изыскания разбиваются об один единственный факт - есть достаточно большое количество семей, в которых оба самодостаточны, и тем не менее предпочитают жить "классическим, моногамным" образом и вдвоем воспитывать детей.

                  О ужас, как это противоречит:

                  Domino

                  У человека же эта целесообразность двойствена, как и все его существо (биосоциальные мы существа), даже тройствена - есть биологическая, социальная и психологическая целесообразность. Как Вы думаете, при какой целесообразности (представим, что в наличии только одна) брак будет счастливым и долгим? Для этого достаточно последней, но она встречается реже остальных.

                  Только вот совместимые на всю жизнь люди встречаются редко.

                  pitbull

                  И в зависимости от того, что он увидит в семье, во многом сложатся его жизненные установки. Разумеется, с личным опытом все это может много раз поменяться, но это будет происходить сложно и долго, ибо процесс изменения всегда довольно болезненный.

                  И снова, это не правило, ибо исключений слишком много, да и семей, где отец принимает минимальное участие в воспитании, либо наоборот подает дурной пример (либо об родителя) - крайне много. Лучше с одинокой матерью, чем с плохим примером.


                  pitbull

                  Брак может с равным успехом держаться и на биологической, и на социальной, и на психологической целесообразности. У каждого свой случай.

                  Вы слово "счастливый" намеренно пропустили?

                  pitbull

                  И не только по моему.

                  По чьему же еще?

                  Да и если Вы утверждаете, что человек исключительно делает собственный личный выбор, то почему на него что-то должно влиять? Или экономические факторы не влияют на личный выбор, а пример (довольно зыбкая опять поверхность) - обязательно.

                  pitbull

                  Так что все социально-исторические предпосылки в духе научного коммунизма снова встречаются с личным выбором человека и его способностью принимать осознанные решения.

                  Или все же на личностый выбор влияет все? И экономический фактор и воспитание (которое от этого самого фактора сильно зависит) и много чего еще.

                    Tanais

                      761

                      16

                      0

                      246

                      935
                    • Статус:ЛетучийГоландец

                    Дата: 11 Ноябрь 2011, 19:32

                    Тайна Женственности до сих пор не разгадана и надеюсь, не будет разгадана "сильной" половиной человечества никогда. И Женщина останется - Тайной, неразгаданой загадкой в любое время и при любом социальном строе. Всегда Ее Душа, Она Сама будет полна прелести, очарования и под прекрасным бальным платьем аристократки и под кожаной курткой комиссара-бойца Революции и под промасленным, с запахом солярки, комбезом танкиста и в скафандре астро-навигатора, будущего покорителя новых миров. А мы будем рядом и будем их - Любить и Защищать. Потому что мы - мужчины, а Они - Женщины.
                      • 14 Страниц
                      • Первая
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 21:09
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики