Сообщество Империал: Армения времён Bagratuni - Сообщество Империал


Уважаемый гость, для того что бы избавиться от рекламы, зарегистрируйся на форуме!

Армения времён Bagratuni
Юниты, история, cбор инфы

  • 25 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • Пума

      815

      11

      0

      2

      5
    • Статус:Центурион

    01.04.2007, 22:52

    Всем
    1. Я настоятельно прошу не переводить дискуссию в политическую плоскость. Наши общие усилия -разработать и реализовать общую структуру армии Армении эпохи Багратидов (остальные вопросы проще)
    2. Я внимательно изучил историю Закавказского региона по трудам и авторефератам диссертаций таких учёных, писавших свои труды ещё в рамках советской школы, общепризнанных авторитетов мировой науки, как:
    1. А.Н.Тер-Гевондян. Армения и арабский халифат. Автореферат диссертации. Ереван. 1973 г.
    2. А.Н.Тер-Гевондян. Двинский эмират в Армении в IX-XI вв. Автореферат диссертации.
    3. А.Н.Тер-Гевондян. Арабские эмираты в Багратидской Армении. Ереван. 1961 г.
    3. Варданян В. Границы Васпураканского царства в IX-XI вв.//ИФЖ. Ереван. 1969 г.
    4. УтмазянА. Сюник в IX-XI вв. Ереван. 1957 г.
    а также труды Узбашяна по границам армянских земель в период IX-XI вв.
    -Все они считают южное Тао (внешний Тао) грузинской территорией
    -княжество Тарон Григорий и Богарат, сыновья Ашота и внуки Григория Таронита отдали Византии.
    -царство Васпуракан Гурген и Синакерим Арцруниды отдали Византии между 1017 и 1021 гг.
    Учитывая данные учёных мной была составлена карта Армении и других закавказских земель, которую я выложил в ветке "новая карта для MTW-2"

    Большое спасибо Lionу за хороший материал, остаётся разделить армянскую армию по родам войск
    - ополченцы селений (феодальные)
    - городские ополченцы
    -гарнизонные войска

    Отряды нахараров (конные, пешие, лучники и т.д)
    Царские дружины и т.д.

    Начнём, пожалуй с пехоты, итак у нас лёгкая и тяжёлая пехота. Какие группы населения формировали лёгкую пехоту (жители городов, феодальные крестьяне, свободные крестьяне?), выделялись ли среди них отряды лучников?
    Тяжёлая пехота - это ополченцы городов (более состоятельные слои) или дружины нахараров?
    Были ли среди ополчений (городских и феодальных)конные отряды?



    -

      ARMENIOS

        82

        2

        0

        0

        0
      • Статус:Рекрут

      02.04.2007, 03:34

      Puma

      Не буду преводить всиакие ссилки и тому подобное нашиот Таыqа или других дискусси (хотиа я с вами не согласен). Лудше зоимиомсиа делом и как ви сказали: Наши общие усилия -разработать и реализовать общую структуру армии Армении эпохи Багратидов (остальные вопросы проще).

      Кстатьи ви так и не ответили на мои вопрос касательно древнего рисунка армианских солдат, они там давольно таки детально изображени что ви думаете по етому поводу???

      Если ви изучали историю Кавказа, тогда сталкивались и с Зоранамаком, а по сутьи
      много чего не изменилось после созданиа Зоранамака, единственно, что там происходили перемени количества воиск, знатьи и тд...

      АРМЯНСКОЕ ДВОРЯНСТВО: ТЕРМИНОЛОГИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ

      Аваг - (awag) Старейшина, старший, глава клана или рода. См. также наапет, тохмапет.

      Аваг сепух - (awag sepuh) См. сепух аваг.

      Айреник - (hayreniq, "вотчина") Вотчина, наследная земля князя. То же слово перешло в современный армянский язык и ныне обозначает "родину".

      Айр мардпет - (hayr mardpet) См. мардпет айр.

      Азарапет (или Хазарапет) - (hazarapet, "тысяцкий", "тысяченачальник") Глава придворной наследстенной службы-нахарарства, ответственный за финансы и налоги (см. азарапетутюн) в исторической Армении. Эта служба являлась прерогативой родов Гнуни и Аматуни и передавалась по наследству представителям этих родов.

      Азарапетутюн (или Хазарапетутюн - (hazarapetutiwn) Нахарарство, придворная наследственная служба, отвечающая финансы и налоги, прерогатива родов Гнуни и Аматуни, которые являлись потомственными азарапетами Великой Армении.

      Азат - (azat, дословно - "свободный", первоначально, видимо, "божественный" от арийского yazata) Дворянин, аристократ. Термин восходит к арийскому yazata, что дословно означает "божественный", "имеющий божественное происхождение", "достойный поклонения". Иногда (в поздней истории Армении) под азатами понимали мелкое дворянство, в отличие от нахараров, представителей великокняжеских родов. См. также азнавур.

      Азнавур - (aznawowr) Одно из обозначений дворянина, аристократа. Этот армянский термин позже перешел в грузинский язык в виде "азнаури", что также обозначал дворянина.

      Азнвакан - (aznwakan, азнуакан) Дворянин, аристократ, любое лицо благородного происхождения. По своему значению близко понятию азат, хотя и шире последнего.

      Амирспасалар - (араб., пехл. "военачальник", "главнокомандующий") Титул главнокомандующего войсками в позднесредневековой Армении, соответствовавший титулу спарапет.

      Амроц - (amroc, укропление). Крепость или другой вид укрепленного поселения. Все амроцы в исторической Армении были собственностью какого-либо аристократического рода. См. также берд и схнах.

      Арка - (аrqa) Царь, король. Слово arqa происходит от общеарийского корня, сохранившегося в аналогах правителей в других индоевропейских языках: arxatos (греческ.), raja (индоарийск.), regnum (regia) (латинск.), roi (французск.). В средние века, арка все чаще стало заменяться термином тагавор, что дословно означает "венценосец", а в киликийской Армении словом инкнакал - "самодержец".

      Аркайадустр - (arqayadowstr, "царская дочь") Дочь царя или короля, принцесса. В отличие от европейских монархий, статус царских потомков женского пола в Армении были несколько ниже. Они не пользовались многими привелегиями и правами, в том числе и правом на престолонаследие.

      Аркайазн - (arqayazn, "царский отпрыск") Сын царя или короля, принц. В Армении чаще использовался термин сепух. Особмы положением пользовался аваг сепух.

      Архонт - греческий (византийский) аналог армянского ишхан.

      Архонт тон архонтон - греческий (византийский) аналог армянского ишханац ишхан.

      Аспет - (aspet) 1) Венцевозлагатель царского дворя в исторической Армении. Эта служба являлась прерогативой рода Багратуни и передавалась по наследству представителям этого рода. Соответственно, Багратуни иногда именовались аспетами или тагадир аспетами, а в качестве их родовой фамилии иногда использовалось Аспетн или Аспетуни. 2) Рыцарь, воин-всадник аристократического происхождения в средневековой Армении (в основном в Киликийской Армении).

      Аспет тагадир - (thagadir aspet). См. аспет.

      Аспетутюн - (aspetutyun) Нахарарство, придворная наследственная служба венцевозложения, прерогатива рода Багратуни, которые являлись потомственными аспетами Великой Армении.

      Атабек - (atabek, от тюркского ata-"отец" и bek-"властитель", "господин"). 1) Регент, наместник, а также титул главы княжеств в некоторых частях исторической Армении и Грузии в 12-13 вв. Титул атабеков был присвоен братьям Закаре и Иване Закарянам Длинноруким (Еркарабазук, Мехргрдзели), князьям, командовавшим объединенной грузино-армянской армией при царице Тамаре. Тот же титул наследственно передавался представителям рода Арцруни, правителям Махканабердского княжества (совпадает с северо-западной частью провинции Тавуш и северо-восточной частью провинции Лори современной Армении). 2) Воспитатель при царском дворе в Грузии, служба, которая функционально аналогична армянским службам-нахарарствам при царском дворе.

      Бадрик - см. Патрик.

      Бардз - (bardz, "подушка") Место главы аристократического рода (нахарара) за царским столом во время общих собраний или торжественных застолий при армянском царском дворе. Название происходит от подушек, на которых восседали представители княжеских родов в царском дворе. Бардз рода фактически определялся в зависимости от патива и закреплялся в гахнамаке.

      Бдешх - (bdeshx) Полузависимый правитель приграничной области Великой Армении. Бдешх считался вассалом царя Великой Армении, но фактически был вице-королем и имел очень широкие полномочия; он имел свою армию, чеканил монету, собирал налоги и врешил суд. Бдешхи были вторыми после царя лицами в пирамиде правления Великой Армении. Титул бдешха передавался по наследству от отца к старшему сыну. Тот же титул сохранился вплоть до средневековья в Киликийском Армянском Королевстве.

      Бек (или Бег) - (bek, от тюркского begh - "властитель", "господин") 1) Титул, который, кроме самого мелика (князя), носили все мужчины-члены меликского (княжеского) рода в Армении (в том числе и в Арцахе) начиная с 16 века. Титул употреблялся в виде приставки к имени (например, Давид-бек) и свидетельствовал о княжеском происхождении носителя. 2) Титул землевладельца в некоторых частях Кавказа (в основном тюрконаселенных).

      Берд - (berd). Крепость, замок. Все крепости в исторической Армении были собственностью какого-либо аристократического рода. Cм. также амроц, схнах.

      Бердатер (или Бердатер парон) - (berdater, "владыка крепости") Один из титулов высшей аристократии в Киликийском Армянском Королевстве. Судя по названию, титул присуждался дворянам, вассалам армянского короля, обладавшим собственными крепостями. Обычно, титул бердатер был выше титула парон.

      Востан (или Востан Айоц) - (Vostan, Vostan Hayots) Царская вотчина, иногда царское имение - двор. В древнее время Востан Айоц также называлась территория округов, в которых находились столицы Армении - Арташат и Двин - царская вотчина. См. также айреник.

      Востикан - (из пехл.vostikan) Наместник халифа в эпоху арабского владычества в Армении.

      Гах - (gah, "трон") 1) Почетное место, иногда в форме кресла или подушки (см. бардз) на диване, которое занимал нахарар во время торжественных собраний или пиршеств в царском дворе. Армянские цари периодически классифицировали и распределяли эти троны, согласно чему и составлялись гахнамаки определявшие степень старшинства и почета нахарарских родов. 2) Трон царя Армении.

      Гахерец ишхан - (gaherets ishxan) В 9-11 веках глава дворянского рода, соответствоваший более ранним наапету и танутеру. Если ранее последние были полновластынми собственниками и распорядителями собсвтенности рода, то к средним векам с усилением других князей рода - сепухов - гахерец ишхан уже потерял свое единовластие. В отличие от наапета и танутера, гахерец ишхан назначался царем Армении и находился от него в вассальной зависимости. Также, в отличие от наапета и танутера гахерец ишханы назначались не по страшинству.

      Гахнамак - (gahnamak, "тронная грамота") Официальная грамота, упорядочивающая список мест-тронов и бардзов ("подушек"), занимаемых армянскими аристократами при царском дворе Армении. Трон рода, занимаемый его главой при дворе, определялся по традиционному положению рода (пативу), а также его экономическим и военным могуществом (последнее определялось в зоранамаке). Гахнамак составлялся и закреплялся решением царя. Троны нахараров изменялись редко и передавались по наследству. Только в исключительных случаях (государственная измена, прекращение рода и т.п.) царь мог внести некоторые изменения в Гахнамаке. Последовательность и классификация тронов армянских аристократов велась в Армении с древнейших времен.

      Горцакалутюн - (gortzakalutyun, "служба", "агенство") Общее название придворных служб в Киликийском Армянском Королевстве, средневековый аналог нахарарутюна. Горцакалутюнами были спарапетутюн (главнокомандующий армией), аспетутюн (служба венцевозложения-коронации), пайлутюн (служба воспитания престолонаследника, стюарт), сеханапетутюн (служба управления делами королевского двора), макспетутюн (налоговая и финансовая служба) и др. Как и нахарарутюны в древней Армении, эти службы были наследственными и были прерогативой высшей аристократии Киликийской Армении - бердатеров.

      Дарпас (или Дарпаснер) - (darbas, "врата") Общее название княжеских (меликских) дворцов в Арцахе (Карабахе) и других частях восточной Армении. Некоторые подобные дворцы возводились самими меликами в 16-18 веках, в период расцвета меликств Хамсы (Пятикняжества) в Арцахе, а иногда в дворцы превращались более древние сооружения, оставленные прежними армянскими правителями края. Развалины величественных строений дапрасов можно и сегодня увидеть в Арцахе (Нагорно-Карабахской Республике).

      Дастакерт - (dastakert, "?" + "сотворенное") Имение князя в исторической Армении. Под дастакертом различные историки подразумевали либо дворец князя, либо (чаще всего) княжеское поселение, либо даже его вотчину (в последнем смысле оно близко по значению с айреник).

      Дзиавор - (dziawor, "конник") Наряду с эцелвор, одно из общих названий рыцарей в Киликийском Армянском Королевстве.

      Зоранамак - (Zoranamak, дословно "воинская грамота") Официальная грамота, определяющая количество и упорядочивающая распорядок воинских сил в древней Армении. Грамота составлялась в виде четырехгранной таблицы, в соответствие с четырмя воеводствами (воинскими округами) Великой Армении: Северные, Южные, Восточные и Западные врата. Каждое воеводство состояло из 21 или 22 нахарарств с указанием количества их воинских сил. Согласно единственному сохранившегося до наших дней Зоранамаку, в раннем средневековье армянская армия при царях Аршакуни состояла из 124 тысячи воинов, из которых 84 тысячи составляли нахарарские (или сепухские) войска, а 40 тысяч царские (востаник) полки и внутренняя гвардия (мардпетакан). При возникновении внешней угрозы, нахарары составляли свое войско и располагали его в составе воинской группы, определенной в Зоранамаке, а в случае необходимости по приказу царя или спарапета (верховного военначальника армянской армии) оказывали помощь другим группировкам армянского войска. Положение рода в Зоранамаке учитывалось при определении его патива, бардза и гаха в гахнамаке. Зоранамак использовался в Армении до падения царской династии Аршакуни (конец 4-го - начало 5-го веков).

      Инкнакал - (inqnakal, "самодержец") Один из титулов армянских королей Киликийской Армении. Структура верховной власти Киликийского Армянского Королевства представляла собой синтез традиционной армянской монархии и средневекового европейского королевства. Хотя между статусом царей Великой Армении и Киликийской Армении были различия, но титул инкнакала в целом соответствует полее раннему арка. См. также тагавор.

      Ишхан - (ishxan) Князь, представитель высшего дворянства в Армении, чаще всего глава дворянского рода. См. также нахарар, мелик, архонт, и ишханац ишхан.

      Ишханац ишхан - (ishxanats ishxan) Князь князей, великий князь. Один из титулов высшего дворянства в Армении. Ишханац ишхан был своего рода предводителем дворянства, однако значение этого титула менялось со временем. Позже, тот же титут в его греческом варианте - архонт тон архонтон - носили правители византийской Армении.

      Ишхан мец - (metz ishxan) Великий князь. Один из титулов высшего дворянства в Армении. Аналогичен ишханац ишхан.

      Ишханутюн - (ishxanutiwn) 1) Княжеский род в исторической Армении. См. также нахарарутюн (2). 2) Изредка под ишханутюном также понимали и наследственная территорию-гавар княжеского рода. См. также нахарарутюн (3). 3) Вообще власть как таковая.

      Калвацк - (kalvatzq) Вотчина, удел. См. айреник.

      Картухар - (qartughar) Глава придворной наследственной службы-нахарарства, ответственный за международные отношения и переписку королевского двора Киликийского Армянского Королевства. См. также картухарутюн.

      Картухарутюн - (qartugharutiwn) Придворная наследственная служба-нахарарство, отвечающая за международные отношения и переписку королевского двора Киликийского Армянского Королевства. См. также картухар.

      Куропалат - (греч. kyropalatos) Высокий придворный титул, присуждавшийся членам императорского рода. Тот же титул присуждался и правителям Армении, назначавшимся Византией.

      Кусакал - (kusakal) Правитель, областеначальник, губернатор. Административный титул-должность правителя области в исторической Армении. Чаще всего, в отличие от нахарара, кусакал не являлся наследственным правителем области.

      Максапет - (maqsapet) Глава придворной наследственной службы-нахарарства, ответственный за таможенные сборы и пошлины в Киликийском Армянском Королевстве. См. также максапетутюн.

      Максапетутюн - (maqsapetutiwn) Придворная наследственная служба-нахарарство, отвечающая за таможенные сборы и пошлины в Киликийском Армянском Королевстве. См. также максапет.

      Малхаз - (malxaz) Глава придворной наследственной службы-нахарарства, отвечающей за охрану безопасности царя. Это службу традиционно возглавлял нахарарский род Хорхоруни, которые были наследственными малхазами Великой Армении. См. также мазхазутюн.

      Малхазутюн - (malxazutiwn) Нахарарство, придворная наследственная служба отвечающая за охрану безопасности царя. Прерогатива нахарарского рода Хорхоруни, которые были наследственными малхазами Великой Армении.

      Мардпет - (mardpet) Глава придворной наследственной службы-нахарарства, ответственный за внутрениие дела в царстве, а также управление царской вотчиной - востаном. Вероятнее всего, это нахарартсво находилось в ведении рода Мардпетуни (или Мардпетн, Мардпетакан). См. также мардпет айр, Мардпетутюн.

      Мардпет Айр - (Hayr Mardpet) Советник царя Великой Армении (см. арка) и управляющий царским уделом - востаном. Эта должность впервые упоминается при царе Тиране (338-350 гг.), сыне Хосрова. См. также мардпет.

      Мардпетакан - (mardpetakan) Внутренняя гвардия в Великой Армении, ответственная за внутреннюю безопасность страны, в первую очередь царского двора и востана. Возглавлялась специальным нахарарством мардпетутюн, во главе с мардпетом. См. также зоранамак и малхазутюн.

      Мардпетутюн - (Mardpetutiwn) Нахарарство, придворная наследственная служба внутенних дел и управления уделом (востаном) царя Великой Армении. Вероятнее всего, прерогатива нахарарского рода Мардпетуни (или Мардпетн, Мардпетакан), которые были мардпетами Великой Армении.

      Марзпан - (из пехл. marzpan) Наместник, префект, правитель края. Титул правителей персидской Армении.

      Мелик - (meliq, "князь", от месопотамского maliq - "владыка", "царь"). Титул князей восточно-армянских княжеств-меликутюнов в регионах Еревана, Карса, Нахичевана, Севана, Лори, Арцаха-Карабаха, Сюника, Тавриза, Гандзака-Гардмана, начиная с позднего средневековья (конец 15-16 веков). Титул мелика передавался по наследству от отца к сыну. Мелики обладали либо полной, либо частичной независимостью, имели свой двор - дарпас, свое войско, свои крепости и военные укрепленные лагеря - схнахи, вершили свой суд и собирали налоги с подданных. При этом отношения между меликами и подданными были отношениями начальник-подчиненный, а не феодал-крепостной. Крестьяне не были закреплены за землей и имели свободу передвижения и обладали собственностью. В новое время (17-18 вв) мелики становятся носителями армянской национальной власти. Ряд меликов сохранили свои права и привелегии после аннексии Россией восточной Армении. См. также ишхан и нахарар.

      Меликутюн (Меликство) - (meliqutyun, "княжество", "владычество", от месопотамского maliq - "владыка", "царь") Общее название восточно-армянских княжеств в регионах Еревана, Карса, Нахичевана, Севана, Лори, Арцаха-Карабаха, Сюника, Тавриза, Гандзака-Гардмана, начиная с позднего средневековья (конец 15-16 веков). Меликства чаще всего представляли собой независимые или автономные самобытные административно-политические образования. Меликства управлялись наследными правителями-меликами (князьями). В новое время (17-18 вв) меликства становятся носителями армянской национальной государственности.

      Мецамец - (metzametz, "великий") Представитель высшей аристократии в древней Армении, обычно глава аристократического дома или рода. Аналогичен нахарару, ишхану, патрику, архонту и мелику.

      Наапет (или Нахапет) (nahapet, "первоначальник") - 1) Глава клана либо вождь племени в древней Армении. Наапетом чаще всего становился старший по возрасту мужчина в клане. Он же возглавлял воинов клана во время военных походов и выполнял роль судьи. С оформлением государственности в Армении наапеты стали главами аристократических родов, родовладыками. В позднее время, наапетам соответствовали танутеры, а в средние века - гахерец ишханы. 2) Патриарх, первопредок - основатель дворянского рода. Если слово наапет употреблялось по отдельности, без указания конкретного лица, то оно обозначало чаще всего обозначало самого патриарха-первопредка армян Айка, реже - Арама или других армянских партиархов.

      Нахарар - (naxarar, "первосозданный", "первородный") 1) Глава потомтвенной придворной службы-нахарарства при царском дворе в Армении или королевском дворе в Киликийской Армении. Почетная должность нахарара была прерогативой самый влиятельных великокняжеских родов и передавалась по наследству от отца к старшему сыну. См. также нахарарство. 2) Со временем под нахарарами понимали вообще представителей высшей аристократии древней Армении, глав аристократических родов. В этом смысле это звание стало аналогом мецамеца, ишхана, патрика, архонта и мелика. 3) Наследственный правитель области-гавара в Великой Армении, дворянин-областеначальник. Чаще всего, нахарар воплощал в себе все три вышеприведенные значения этого слова.

      Нахарарство - (naxararutiwn) 1) Придворная наследственная служба при царском дворе Великой Армении и других исторических армянских царствах, а также в Киликийском Арменяском Королевстве. Подобными службами были спарапетутюн (военное командование), аспетутюн (служба венцевозлагателя), азарапетутюн (налоговая и финансовая служба), малхазутюн (царская охрана), мардпетутюн (внутренние дела и управление царской вотчиной), пайлутюн (воспитание царских отпрысков), сеханапетутюн (управление царского двора), картухарутюн (служба иностранных дел), максапетутюн (таможенная служба) и другие. 2) Общее название великокняжеских родов в Великой Армении и в более поздних армянских царствах, а также в Киликийском Армянском Королевстве. В этом значении аналогичен ишханутюн (1). 3) Изредка нахарарствами также назывались наследстенные владения-гавары (провинции) великих князей Великой Армении. См. также ишханутюн (2).

      Нахарарутюн - (naxararutiwn) См. нахарарство.

      Пайл - (payl) Глава придворной наследственной службы-нахарарства, ответственный за образование и воспитание отпрысков короля Киликийской Армении. Особое внимание пайл должен был уделять воспитанию наследного принца - аваг сепуха. См. также пайлутюн.

      Пайлутюн - (paylutiwn) Придворная наследственная служба-нахарарство, отвечающая за образование и воспитание отпрысков короля Киликийской Армении. Особое внимание уделялось наследному принцу - аваг сепуху. См. также пайл.

      Парон - (paron, искаженное от baron) 1) Один из титулов аристократии в Киликийском Армянском Королевстве, возникший под влиянием европейского дворянства во время крестовых походов, часть из которых прошла по территории Киликийской Армении. Вероятнее всего, парон был ниже титула бердатер, хотя в некоторых источниках король Армении тоже называется пароном. То же слово перешло в современный армянский со значением "господин". См. также синор. 2) Общее название дворянина в Киликийском Армянском Королевстве. Синоним более древнего азат.

      Патив (patiw, "почет") - Традиционное положение аристократического общества при царском дворе Армении. Оно определялось от разных обстоятельств -древности рода, его политическом весе и влиянии на двор, военной мощи, многочисленности и т.п. Среди прочих, патив определял, какое положение займет род в гахнамаке и на каком бардзе будет восседать.

      Патрик (patrik от patricius - "имеющий отца", другое написание Бадрик). Греческий аналог аристократа, азата, азнвакана. См. также нахарар и архонт.

      Схнах (или Сгнах) - (sghnax, "укрепленное место") 1) Начиная со средневековья, вид укрепленного поселения, крепости или военного лагеря в восточно-армянских княжествах-меликствах, в частности в Арцахе-Карабахе и в Сюнике. Известны три краевых схнаха: первый из них, называемый Мец Схнах (Большой Схнах), находился в Мравских горах у реки Тартар в княжесвте Джраберд, второй - Покр Схнах (Малый Схнах) - располагался на склоне горы Кирс в княжестве Варанда, а третий - в провинции Капан. Кроме того, каждый арцахский и сюникский меликский клан имел свои родовые схнахи: схнахами князей Гюлистана были крепость Гюлистан и Талиш, князей Джраберда - одноименная крепость в месте сливания рек Тартар и Трхи, князей Хачена - Тарханаберд (Хоханаберд) и Качахакаберд, князей Варанды - крепость Аветараноц, а схнахом князей Дизака была крепость в селе Тох. См. также амроц и берд. 2) Иногда под схнахом понималось родовое воинство Арцаха, которое часто дислоцировалось в укрепленных лагерях, располагавшихся в вышеупомянутых крепостях. Это воинство по сути было народным ополчением во главе с советом военачальников. Каждый князь-мелик сам возглавлял свое войско. Подразделениями этого войска командовали сотники (юзбаши), зачастую также имевшие дворянское происхождение и на военных советах обладавшие равными правами и обязанностями.

      Сеханапет - (seghanapet) Глава придворной наследственной службы-нахарарства, ответственный за управление королевским двором, его доходами и расходами в Киликийском Армянском Королевстве. См. также сеханапетутюн.

      Сеханапетутюн - (seghanapetutiwn) Придворная наследственная служба-нахарарство, отвечающая за управление королевским двором, его доходами и расходами в Киликийском Армянском Королевстве. См. также сеханапет.

      Сепух - (sepuh) 1) Младший член аристократического рода в Армении. Титулы наапет, танутер, гахерец ишхан или ишхан обычно носил старший член клана или глава рода. Все остальные мужчины аристократического рода считались сепухами. Особую роль и место среди них занимал старший сын главы рода - аваг сепух, который считался наследником. 2) Сын царя или короля, принц - аркайазн. По традиции, аваг сепух наследовал царский трон после кончины царя.

      Сепух аваг - (awag sepuh) 1) Наследник царского престола в исторической Армении, чаще всего старший сын царя Армении или короля Киликийской Армении. См. также аркайазн. 2) Наследник княжеского трона, чаще всего старший сын князя - нахарара, ишхана, мецамеца. Этот термин вышел из обращения уже ко времени зарождения восточно-армянских меликств в Арцахе, Сюнике и Гардмане.

      Синор (или Синиор) - (sinior, искаженное от senior) Один из титулов аристократии в Киликийском Армянском Королевстве, возникший под влиянием европейского дворянства во время крестовых походов, часть из которых прошла по территории Киликийской Армении. Вероятнее всего, синор был ниже титула бердатер. См. также парон.

      Спарапет - (sparapet) Главнокомандующий армией Армении, глава придворной наследственной службы-нахарарства спарапетутюн. Это службу традиционно возглавлял нахарарский род Мамикоеан, которые были наследственными спарапетами Великой Армении.

      Спарапетутюн - (sparapetutiwn) Нахарарство, придворная наследственная служба командования армией Армении. Прерогатива нахарарского рода Мамиконеан, которые были наследственными спарапетами Великой Армении.

      Спасалар (spasalar, от иранского sipah salar - "начальник войска") Военачальник в исторической Армении. В средние века термин спасалар часто соответствовал спарапету.

      Стратилат - (из греч. stratilatos) Военачальник, полководец. Этот титул носили многие византийские полководцы армянского происхождения.

      Таг - (thag, "корона", "венец") 1) Царская корона в древней Армении или в Киликийском Армянском Королевстве. Почетная прерогатива коронования была наследственной службой-нахарарством - аспетутюн - и принадлежала роду Багратуни, которые носили титул аспета или тагадир аспета. 2) Иногда под тагом понимали малые княжеские короны и венцы.

      Тагавор - (thagawor, дословно - "венценосец") Один из титулов армянских королей Киликийской Армении. Структура верховной власти Киликийского Армянского Королевства представляла собой синтез традиционной армянской монархии и средневекового европейского королевства. Хотя между статусом царей Великой Армении и Киликийской Армении были различия, но титул тагавора в целом соответствует полее раннему арка. См. также инкнакал.

      Танутер - (tanuter, "домовладыка") В древней Армении глава аристократического рода. Танутером чаще всего становился старший по возрасту мужчина в роде. Он возглавлял воинов рода во время военных действий, выполнял роль судьи и считался единовлестным распорядителем собственности рода. В средневековой Армении (начиная с 9-го века) танутеры потеряли часть своих традиционных прав и стали называться также гахерец ишханами.

      Тер - (ter, в древнеармянском оригинале tearn, "владыка", "господин", "хозяин") - 1) Титул высшей армянской аристократии, аналогичный британскому lord. Титул этот обычно ставился перед или после родового имени, например tern Andzewats или Artzruneats ter, и чаще всего относился к наапету, танутеру или гахерец ишхану данного рода. Тот же титул использовался при обращении к лицу из высшей аристократии. 2) После христианизации Армении, этот титул стал также использоваться высшим духовенством армянской церкви. В отличие от первоначального обозначения аристократа, титул тер в церковном употреблении стал прибавляться к фамилиям церковнослужителей, например Тер-Петросян, Тер-Геворкян. В потобном сочетании тер аналогичен церковным "батюшка", "владыко" и не является указателем благородного происхождения носителя фамилии.

      Тохм - (tohm) Клан, род в Армении. Первоначально под этим понятием подразумевался весь клан, в самом широком смысле слова, т.е. все кровные родственники по мужской линии со своими женами, и незамужними сестрами и дочерьми. В дальнейшем под тохмом подразумевались все носители фамилии, связанные кровным родством. Однако понятие широкого рода, типичное для традиционной Армении, постепенно теряет свое значение, уступая место узкой интерпретации, при которой тохм объединяет лишь ближайших родственников. См. также тун.

      Тохмерг - (tohmyerg, "родовая песнь") Родовой гимн.

      Тохмаавак - (tohmahavaq, "родовое собрание") В армянской родовой традиции собрание клана, на котором решались важные для всего рода вопросы, в том числе выборы тохмапета, разрешение внутриродовых споров и т.п., и проводились почетные ритуалы. Обязательными составными тохмаавака были продолжительное застолье, в котором принимали участие все присуствующие члены рода (старейшины, мужчины, женщины и дети), посещение могил предков и обряды жертвоприношения-матаха, крещения и т.п. Решения важных вопросов клана принимались преимущественно взрослыми мужчинами (обычно, главами семей), хотя участие женщин никак не возбронялось. Чаще всего тохмааваки проводились в родных местах, ближе к могилам предков, в доме какого-либо старейшины или особо уважаемого члена клана. Было принято проводить тохмаавак во время какого-либо традиционного праздника; например в провинции Тавуш или в Арцахе некоторые роды проводят свои родовые собрания во время языческого праздника воды - Вардавар (Вардевор, Вадравар). Подтверждений того, что тохмааваки когда-то проводились повсеместно по всей Армении и всеми родами нет. Однако традиция тохмааваков существует в некоторых армянских родах вплоть до наших дней.

      Тохманиш - (tohmanish, "родовой знак") Герб или геральдический знак рода.

      Тохмапет - (tohmapet) Глава клана, рода. См. также наапет, цехапет, танутер.

      Тун - (tun, "дом") Род, клан. По своему первоначальному значению практически совпадает с тохм.

      Тэр (см. Тер)

      Фирман - (перс. firman) Грамота, указ. Во время персидского владычества, потомственные права полузависимых армянских меликов иногда утверждались подобными грамотами персидского шаха или местных ханов.

      Хецелвор (см. Эцелвор)

      Цех - (tsegh) 1) Племя. 2) Клан, род, группа людей, связанных кровно-родственными связями. См. тохм.

      Цехапет - (tseghapet) - 1) Глава племени, вождь. 2) Глава рода, клана. См. наапет, тохмапет, танутер.

      Эцелвор - (hetzelwor, "всадник") Одно из названий для рыцарей в Киликийском Армянском Королевстве. См. Дзиавор.

      Юзбаши - (yuzbashi, тюрк. "сто" "глава", т.е. "сотник") Воинский титул в княжествах-меликствах Арцаха (Карабаха). Сотники-юзбаши обычно принадлежали к меликским (княжеским) родам и командовали частью воинских сил рода (отрядом, группой), насчитывавшем несколько сот воинов. При этом в военное время общее число меликского войска под командованием самого мелика могло достигать нескольких тысяч воинов.


      Zoranamak / ЗОРАНАМАК


      Зоранамак (zoranamak, дословно "воинская грамота") - государственная грамота, упорядочивающая количество и распорядок воинских сил в древней Армении. Зоранамак использовался в Армении до падения царской династии Аршакуни (конец 4-го - начало 5-го веков). Грамота составлялась в виде четырехгранной таблицы, в соответствие с четырмя воеводствами (воинскими округами) Великой Армении: Северные, Южные, Восточные и Западные врата. Каждое воеводство состояло из 21 или 22 нахарарств с указанием количества их воинских сил. Согласно данным сохранившегося до наших дней Зоранамака, общее число армянского войска при царях Аршакуни составляло 124 тысячи воинов, из которых 84 тысячи составляли нахарарские (или сепухские) войска, а 40 тысяч царские (vostanik) полки и внутренняя гвардия (mardpetakan). При возникновении внешней угрозы, нахарары составляли свое войско и располагали его в составе воинской группы, определенной в Зоранамаке, а в случае необходимости по приказу царя или спарапета (верховного военначальника армянской армии) оказывали помощь другим группировкам армянского войска.

      Единственный экземпляр Зоранамака, который был прикреплен к "Хронологии" Анании Ширакаци, дошел до нас по сообщениям армянки по имени Тирамайр. Он был впервые издан в 1842 году Ованесом Шахатунянцем во втором томе "Описаний собора Эчмиацинского и древних уездов Айраратских" ("Storagrutiwn kathoghike Echmiatzni yew hin gawarracn Ayraratay") (Эчмиацин, 1842 г., ст. 58). Рукописный экземпляр Зоранамака хранится в Матенадаране имени Месропа Маштоца в Ереване.

      Автор: Л. Шаинян
      Источник: "Армянская Советская Энциклопедия". Том 3. Издательство АСЭ, Ереван 1977-1979 гг. Ст. 704.

      "...И будет множество воинов, которых 84 тысячами поставь служить и охранять врата царские, что есть твоя вотчизна. И пусть выходят на войну за царя. И пусть будет (служба) Мардпетакан внутри (страны), которая защищала бы царицу и сокровищницу. И общее чисто воинства Армянского будет сто и двадцать тысяч."

      Армянские княжеские роды и их войска согласно Зоранамаку Ширакаци:

      Восточные врата
      Южные врата

      1. Бдешх Гугарац - 4500
      2. Камсаракан - 600
      3. Каспеци - 3000
      4. Утеаци - 1000
      5. Цаудеаци - 1000
      6. Тайеци - 600
      7. Мамиконеан - 1000
      8. Ванандаци - 1000
      9. Гардманеци - 1000
      10. Вордуни - 700
      11. Аруелеанк (Арауелеан) - 500
      12. Ашоцеан - 500
      13. Димаксеан - 300
      14. Гнтуни - 300
      15. Бохаеци - 300
      16. Габелеан - 300
      17. Абелеан - 300
      18. Авнуни - 300
      19. Сааруни - 300
      20. Дзюнакан - 300
      21. Ашхадареан - 100
      22. Варазартикеан - 100

      Южные врата
      Западные врата

      1. Ангелтун - 3400
      2. Бдешхн Алдзнеац - 4000
      3. Бзнунакан (Бзнуни) - 3000
      4. Манавазеан - 1000
      5. Багратуни - 1500
      6. Хорхоруни - 1000
      7. Цопаци - 1000
      8. Вахуни - 1000
      9. Апахуни - 1000
      10. Гнуни - 500
      11. Басенаци - 600
      12. Палуни - 300
      13. Ынцаки - 4000
      14. Мандакуни - 300
      15. Слкуни - 300
      16. Варажнуни - 300
      17. Айценакан - 100
      18. Аруенеан - 300
      19. Варжнунеан - 100
      20. Спандуни - 300
      21. Ропсеан - 100

      Западные врата
      Северные врата

      1. Кадмеаци - 13200
      2. Кордуаци - 1000
      3. Арцруни - 1000
      4. Рштуни - 1000
      5. Мокаци - 1000
      6. Голтнеци - 500
      7. Андзеуаци - 500
      8. Аружеан - 100
      9. Трпатуни - 100
      10. Мехнуни - 100
      11. Акеаци - 300
      12. Зарехаванеай - 300
      13. Ерантуни - 300
      14. ?Амастунеан - 100
      15. Арташесеан - 300
      16. ?Сагратуни - 100
      17. ?Абраамеан - 100
      18. Труни - 300
      19. Бужуни - 200
      20. Каджберуни - 100
      21. Богуни - 100
      22. Мурацан - 300

      Северные врата
      Восточные врата

      1. Сюни - 19400
      2. Амаскони (Амаскуни?) - 200
      3. Ауацаци - 200
      4. Вардзаруни - 200
      5. Тамбараци - 100
      6. Мазазаци - 500
      7. Цолкепан - 100
      8. Грзчуни - 50
      9. Варнуни - 50
      10. Бакан - 50
      11. Кчруни (Крчуни?) - 50
      12. Гуканн - 50
      13. Патспаруни - 50
      14. Газрикеан - 50
      15. Вижануни - 50
      16. Зангалан - 50
      17. Содаци - 50
      18. Акацеци - 50
      19. ?Асчшнеан - 50
      20. ?Кичан - 50
      21. Тайгреан - 50

        Lion

          769

          5

          0

          8

          18
        • Статус:Центурион

        02.04.2007, 18:59

        daraca написал (1.04.2007 - 20:33):

        Привет новаму участнику эта очен харашо!

        Я вот пасматрел тваи сведения и нашол немношка неточнастеи надеиус что ти паимиош.
        Сперва па поваду так називаемам Таик вит такоии страни не было Была царства ?Тао где царствовали Грузинские Багратиони эта землия всегда была Грузинским  язиком народам вераи (Правславная)и култураи.
        Цари этих земел називалис всегда царями Грузин а не других народав (хатия как и других странах и Тао праживали какая та част других народав)
        Надписи на манетах и па церквиям Грузинские Што атщотлива паказивает што эта Грузински мир.
        Внео тагда вхадили Обе Тао, Тортоми ,Спери и верхная Басиани-раион сев р. Аракс а южная владела византия.
        И карта утебя немножка не правилная слишкам раздута к северу ?к оз. Чилдир к Джавхети и Квемо картли.
        Па поваду Кахети ета не Армиянская земля.
        Пра Орбели ани Были Грузинами но после вастание Демни  каторие ани падержали винуждени были ?емигрирават?-Ани етого и не скривали что  Были Грузинами.
        Пра Мхаргдзели ани не какие не захариди а Грузинские дварияни каторие вишли на свет истории ва время царя Грузии (в каторую тагда вхадила и Армения) Давида IV Страителя.
        И вабше ани Были поданими Грузинских цареи и Деиствавали от имени Грузинского Гасударства а не другои какоинибут там?..у них не было какои нибут Автаномнаи Страни-Ани кроме- Закария все Грузинскои Вери.
        Надеиус што ти  учтиош маи Сведения.

        И ещо мне интересна из как источникав создани ети воини ?па каким миниатурам, расказам или других сведенеи укажите пажалуста Хроники-Летаписи где аписивается Ваеное дело Армиян
        Зарание балшое Спасибо

        Приветствую моего грузинского собеседника!

        Я уверен в тех словах, которые написал - Тайк (а не Тао, как Вы упорно его называете) ИСКОННО АРМЯНСКАЯ ТЕРИТОРИЯ...

        1. Оно одна из провинции Великого Айка и в таком виде упоминаетса в данних видного ученного и географа 7-ого века Ананиа Щиракаци,
        2. В Тайке обсалютное болщинство население было армянами и лишь в последние века некоторая их часть приняла халкодинство и постепенно огрузинилась. Но даже в этом случае армяне составляли болщинство,
        3. В Тайке имели наследние владениа Багратуни, армянсво которых вне сомнении,
        4. Все армянские историки 5-17 веков принимают Тайк как армянское провинция,

        *****Цари этих земел називалис всегда царями Грузин а не других народав (хатия как и других странах и Тао праживали какая та част других народав)****

        Цари назывались "Царями абхазов, армян и грузин" - если хочеш быть настолко точыым - а то, что они провозгласили себя в том чысле и "царями абхазов и грузин" имела 2 целя

        а/ обоснавать свои претензии на гегемонию В всей Грузии и Абхазии
        б/ Не начинать конфликт с своей же ветвю - Анийскими Багратидами.

        ****Надписи на манетах и па церквиям Грузинские Што атщотлива паказивает што эта Грузински мир.****

        А Сами армянские церкви показывают - земли армянские.

        ****И карта утебя немножка не правилная слишкам раздута к северу ?к оз. Чилдир к Джавхети и Квемо картли.****

        Карта у меня - кокраз очень правилная.

        ****Пра Орбели ани Были Грузинами но после вастание Демни каторие ани падержали винуждени были ?емигрирават?-Ани етого и не скривали что Были Грузинами.****

        Орбеляни были ветвю Мамикноян, которое переселилось в северние районы Армении и на юг Грузии... А Мамиконяни - АРМЯНЕ.

        ****Пра Мхаргдзели ани не какие не захариди а Грузинские дварияни каторие вишли на свет истории ва время царя Грузии (в каторую тагда вхадила и Армения) Давида IV Страителя****

        Закаряни - линия Багратуни.

        ****у них не было какои нибут Автаномнаи****

        Было.

        ****Страни-Ани кроме- Закария все Грузинскои Вери****

        Спорно.

        ****Надеиус што ти учтиош маи Сведения****

        При всем уважении - мои сведения ТОЧНЫ и ОБОСНОВАНЫ.

        Вывод - Тайк армянская територия...

        При всем уважении к Грузии и к грузинам (я достаточно хорощо знаком с СЛАВНОЙ историей Грузии) - не надо претендовать на то, что не Ваще...

        Впрочем я знаю, что Ты с мной не согласищся... Твое прав верить тому, что прочел в детстве... Я лишь предлагаю смотреть логично на факти...

        Пума! Не надо исказатж то, что Ты читал - я тоже знаком с трудами тех авторов, которих Ты указал -

        НЕКТО ИЗ НИХ НЕ СКАЗАЛ, что это грузниские земли. Если не согласен - приведы цытаты...

        И еще и впрям не превращате тему в арену нашего спора...

        Перейдем к делу!

        *****Большое спасибо Lionу за хороший материал, остаётся разделить армянскую армию по родам войск****

        Незачто

        *****- ополченцы селений (феодальные)
        - городские ополченцы
        -гарнизонные войска****

        В принцыпе - да, но правилнее все таки ополченцы селений считать В СОСТАВЕ войск царя или того или инного феодала...

        **** Отряды нахараров (конные, пешие, лучники и т.д)
        Царские дружины и т.д.****

        Да. ДОбавлю, что в конце 10 века

        - отряды нахараров - 45.000
        - Царские войска - 55.000

        ****Начнём, пожалуй с пехоты, итак у нас лёгкая и тяжёлая пехота. Какие группы населения формировали лёгкую пехоту (жители городов, феодальные крестьяне, свободные крестьяне?)*****

        Легкую пехоту сформировали городкие жители и свободные крестяне горних районов. Почти любое феодалное княжество имело или города, или горних свободних крестян и в время войниы они выступали в составе своего княжеского войска...

        **** выделялись ли среди них отряды лучников****

        Еше как! Я же указал на их особыю роль. Боеспособные лучники - главная отличителная черта Армянской армии 10-13 веков. Примерно - как у англичан по сравнению с феодалними армиями Европы в 14-16 века.

        *****Тяжёлая пехота - это ополченцы городов (более состоятельные слои) или дружины нахараров?****

        И имущие ополченцы городов (в болщой части) и дружины нахараров (меншей частю).

        ****Были ли среди ополчений (городских и феодальных)конные отряды****

        Малочисленная легкая конница в болщинстве состаял из опалченцев и мелких дворян. Опалчения как правыло выступала в составе войск своего княжества, так что легкая конница была не в составе опалчении, а в составе войск своего княжества.

          Lion

            769

            5

            0

            8

            18
          • Статус:Центурион

          02.04.2007, 20:12

          ARMENIOS написал (1.04.2007 - 03:38):

          Общие представления о военной организации этих государств.
          - рода войск
          - их аутентичные названия (на армянском)
          - Рисунки (изображения) воинов в любом ракурсе, можно даже в виде эскизов
          - Описание родов войск (из каких групп населения набирались: ополчение, гарнизонные войска, регулярные дружины феодалов, гвардии правителей; особенности тактических приёмов: линейная пехота, стрелковая конница, ударная коница таранного типа и т.д)
          - Общие представления о доспехах воинов - шлемы, щиты, защитное вооружение, наступательное вооружение (мечи, сабли, копья, палицы и т.д)

          II. Символика Армении того периода - например герб Багратидов

          III. Генеалогическое древо Багратидов, начиная с 1015 г. (включая боковые ветви - цари Карса и Ташир-Догерата)

          IV. Армянские мужские имена, характерные для XI-XII вв. (например Баграт, Ашот, Давит, Гурген, Григорий, Синакерим и т.д.)

          V. Армянские женские имена, характерные для XI-XII вв.

          Да, ещё посмотри карту в ветке "Новая карта"
          Пока всё.

          Только видел это сообщение, поэтому добавлю

          - род войск (говарил)
          - их аутентичные названия (на армянском)

          Внимание (в единственном числе)

          Тяжелая кавалерия - (арм) аспет, hецял,
          Легкая кавалерия - (арм) аспатак
          Тяжелая пехотя - (арм) низакакир, аштеакир (это копейщики), трамартик, сусеракир (это воини с мечами). Так как и копе, и меч были на вооружении однаго тяжелого пехотнца, то эти понятия часто смещывались...
          Легкая пехотя - (арм) ахехнавор, нетадзиг

          - Рисунки (изображения) воинов в любом ракурсе, можно даже в виде эскизов (нету хорощих)

          - Описание... (уже давал)

          - Общие представления о доспехах воинов - (уже давал)


          II. Символика Армении того периода - например герб Багратидов (уже давал)

          - III. Генеалогическое древо Багратидов, начиная с 1015 г. (включая боковые ветви - цари Карса и Ташир-Догерата)

          - Ани

          1. Гагик I Великий (989-1020)
          2. Ованнес-Смбат сын (1020-1041 - В Ани)
          3. Ашот IV брат (1020-1041 - В остальной 1асти царства)
          4. Гагик II сын (1041-1044)

          - Карс

          1. Аббас (984-1029)
          2. Гагик сын (1029-1065)

          - Ташир

          1. Давид (991-1048)
          2. Гурген сын (1048-1089)
          3. Аббас сын (1089-1113)

          - Мужские имена - кроме вышеприведенных - Татул, Смбат, Аббас, Саак, Васак, Ваhрам и тд...

          - Женские имена - Саакандухт, hайкануш и тд...

            daraca

              385

              0

              0

              3

              25
            • Статус:Опцион

            02.04.2007, 20:21

            Lion

            1 Кагда делаеш каментари сначала правилна прачитаи текст и не веди себя как ребионок

            2 Перестан Врат !!!!

            3 Перестан абижатся эта не сериозна

            4 Заимс сваим делом

              Пума

                815

                11

                0

                2

                5
              • Статус:Центурион

              02.04.2007, 23:02

              Ну ребята, от темпарамента никуда не уйдёшь..Честно говоря я предполагал, что при обсуждении фракций будут происходить склоки и преппирательства. Объясню это объективными причинами - каждый сантиметр земли на Кавказе и в Закавказье полита кровью. Армянский народ действительно в древности, античные времена занимал обширную территорию, но границы меняются с течением времени. Чт оя скажу.
              Я мордвин, мои предки проживали на территории Московской, Рязанской, Пензенской, Ульяновской областей современной Росии. До прихода славян они занимали огромную территорию, более того в начале XIII в. мои предки боролись с русскими князьями за свои земли, но в конце концов были оотеснены от Волги и Оки. Сколько было боёв, сражений, лютой жестокости с обеих сторон: и сожжения и травля дикими зверями. Так было, история не знает сослагательного наклонения. Выводы делайте сами.
              Я потратил несколько дней и ночей, чтобы провести границы Закавказья, понимал, что это очень принципиальный, очень острый вопрос. Я встречал противоречивые мнения, критику, несогласия и т.д.
              Я призываю вас "сложить оружие" и отдать всю энергию на то, чтобы представить наши народы в интересной и, как хочется верить,историчной игре.
              Итак Багратиды Грузии и Багратиды Армении происходят от общего предка - в этом сложность проблемы, не важно кто он был по этническому признаку. Важно то что одна линия (династия) утвердилась в Тао (Таике), другая в Ани. Представители линии Тао стали правителями земель, населённых в основном этническими грузинами и их принято считать правителями Грузии. Другие утвердились в Ани и их принято считать правителями Армении (земли, населённые в основном этническими армянами).

              Давайте строить дискуссию по существу. Тао (или Таик) уже принадлежит Византии. Если хотите -отвоюйте эти земли, захватите Дийярбакир, Джазиру и другие территории у арабов. Можете завоевать весь мир - это игра.
              Мне важно уяснить принцип комлектования армянского войска, чтобы затем приступить к рисованию образцов для 3D моделей (если будет представлена информация)
              Итак: как мне становится ясно состав войска - это царская гвардия и отряды зависимых (вассальных) нахараров, каждый из которых представлял мини-войско со всем комплексом отрядов. У меня вопрос: свободные крестьяне и городские ополченцы формировались нахарарами или царскими чиновниками в военных округах, типа византийских фем. А нахарары, в зависимости от состояния приводили различные отряды: одни только лёгких пехотинцев из состава крепостных крестьян, другие могли позволить тяжёлых пехотинцев, я третьи были настолько бедны, что приходили только сами имея при себе приличные доспехи и сражаясь преимущественно в конном строю. У меня складывается такая структура
              1. Свободные крестьяне-горцы
              2. Крестьяне из земель нахараров
              3. Городские ополченцы, в основном тяжёлая пехота
              Вопрос: в городах разве не было легковооружённых воинов?
              4. Пешие отряды нахараров (тяжело или средне вооружённые воины)
              5. Пешие нахарары (или спешенные)
              Вопрос наиболее важный для меня - нахарары в военном отношении распоряжались только своими землями или всей округой, в том числе крепостями и городами, выполняя функции царских военных чиновников. Или города находились под управлением особых чиновниками, которые руководили ополчениями. Прежде всего нужно прояснить вопрос о пехоте.
              С уважением, Пума.

                ARMENIOS

                  82

                  2

                  0

                  0

                  0
                • Статус:Рекрут

                03.04.2007, 00:09

                Если можно отвечы раз и навсегда мои грызинским соседиам по "счастиу".

                Раз уш на то пошло, то ви просто настроени на ваши поправки, то тогда научитесь как их делают у диади Сема. Если уж начали опровеграть кроме как гаф - гаф- лиа - лиа - лиа- бла- бла, приведитье нетралние источники где указана другаиа информатсиа (хммм... странно однако, что диадка Сам не внудрил ету информацию длиа грызинских школ).

                Просто так на словах грызини тоже летали в средневеоквье на Геркулесах по несколькы раз в день на Ерысалем. Потом диадиа Сем подарил Мишке Ф16, так и бомбили они арабов во времиа крестових походов, ВПЕЧЕТЛИАЕТ НА СЛОВАХ, не так ли???

                ПС: Если вам захотелось поспорить, можем открить дрыгои топик, в дрыгом местье, там и "побеседыем". А пока што не путаитье Божи дар с палцем и оставтье етот топик в покое. Нодеюсь, что на второи раз доидиот...

                  VIR

                    4 042

                    75

                    10

                    52

                    74
                  • Статус:Всадник

                  03.04.2007, 13:34

                  Тему временно закрываю! Пусть страсти улягуться!!
                  И предупреждаю - если еще раз будут вестись межнациональные разборки, ругательства, переперательства - здесь или в других разделах, обещаю настоять перед руководством о вынесении наказания в виде бана!!! Всем участникам свары вне зависемости от степени вины!!! @+

                  П.С. Окончательное решение о границах в моде буду принимать я лично!!! И они будут созданы с учетом исторического положения на момент 1015 года с корекцией к требованиям игры. Скоре всего спорные территории отведу к реббелам - заваевываете их и присоединяйте к кому хотите.

                  Туму открою через неделю, а пока подумаете.

                    VIR

                      4 042

                      75

                      10

                      52

                      74
                    • Статус:Всадник

                    05.04.2007, 22:56

                    Тема открыта!
                    Надеюсь на продуктивное сотруднечество, а не на вспышку очередной волны новых разбирательств!

                      ARMENIOS

                        82

                        2

                        0

                        0

                        0
                      • Статус:Рекрут

                      06.04.2007, 04:34

                      Стари портрет армианских воиск во времиа второго крестового похода:

                        • 25 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        Creative Assembly анонсировала новую игру ...
                        10.09.2014, 16:05
                        Долгожданный релиз модификации Europa Barb...
                        26.08.2014, 17:20
                        Реконструкторский мини-конкурс Солдаты Вел...
                        19.08.2014, 16:01
                        Divide et Impera: полный русский перевод v...
                        31.07.2014, 18:35
                        Русификация Pride of Nations
                        07.07.2014, 16:25
                        Конкурс скриншотов The Elder Scrolls - Яро...
                        18.06.2014, 23:51
                        Получи лицензионную игру в Steam бесплатно!
                        25.05.2014, 18:03
                        Слом барьеров движка Rome Total War
                        19.05.2014, 23:58
                        Конкурс "И помнит мир спасённый…"
                        02.05.2014, 18:34
                        Проголосуй за будущие темы весеннего рекон...
                        13.04.2014, 18:30
                        Анонсирована новая игра в серии Civilizati...
                        12.04.2014, 23:26
                        Стартовал Конкурс росписи военно-историчес...
                        12.04.2014, 12:26
                        Внимание! Новый конкурс!
                        21.03.2014, 01:40
                        Создание группы Средиземцев
                        27.02.2014, 12:52
                        Стратегическая игра от Дарт Вейдера
                        17.02.2014, 16:53
                        Открыто голосование в Реконструкторском ми...
                        13.02.2014, 22:06
                        Перевод саб-мода Massive Overhaul Submods
                        13.02.2014, 16:40
                        Перевод мода Rome Total Realism VII под па...
                        09.02.2014, 22:22
                        На форуме Империал открыта Игротека (Аркады)
                        07.02.2014, 20:23
                        Помощь в проведении Imperial Game Awards
                        05.02.2014, 15:07
                        Первый взгляд: Hearts of Iron IV
                        05.02.2014, 14:55
                        Рецензия: Europa Universalis IV Conquest o...
                        03.02.2014, 11:24
                        Новые DLC от Paradox
                        02.02.2014, 12:16
                        Вышел патч 9 на Total War: Rome II
                        30.01.2014, 20:00
                        Интервью с разработчиками Europa Barbarorum 2
                        30.01.2014, 10:58
                        Конкурс AAR 2014 Кодекс Чести
                        27.01.2014, 10:12
                        Вышла бета-версия мода Hundert Year War
                        27.01.2014, 10:08
                        Imperial Game Awards - Лучшие игры 2013 г....
                        25.01.2014, 03:14
                        Анонсирован Hearts of Iron IV
                        25.01.2014, 01:56
                        Реконструкторский мини-конкурс «Русь. Тыся...
                        25.01.2014, 01:50
                        Вы не можете ответить в темуДля отправки сообщения на форуме зарегистрируйтесь на форуме!Вы не можете создать новую тему
                        Тему читают: Недоступно гостямНа стену:
                          Стиль:
                            0,2278 сек. 25 запросов 23.09.2014, 18:21
                        © 2006-2014 Империал. Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Система для сообществ IP.Board v 3.1.4. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики.