Сообщество Империал: Любимая художественная литература про Античность - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Любимая художественная литература про Античность
ваши любимые произведения?
Тема создана: 18 Октябрь 2011, 14:59 · Автор: JackelСообщений: 164 · Просмотров: 15 815

  • 17 Страниц
  • Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17

Qebedo

    18 592

    77

    2 741

    4 176

    5

Дата: 07 Январь 2013, 21:17

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

Вы предлагает поведать в романе об обольстительных лазутчиках?

Ну если писать о Фивах и Спарте... То подсылать бабу к Пелопиду, например, было бы просто бесполезно :) Разве что она пленила бы его умением готовить борсч, уареникы и сало чечевицу...

    Инженер

      28

      0

      1

      8

      0

    Дата: 07 Январь 2013, 22:33

    Уважаемые, вы не читали, но осуждаете?
    Как-то это немножко неправильно, не находите?
    А уж судить о книге по ее аннотации... В данном конкретном случае за версту видно, что составлялась она в издательстве, где из кожи вон лезли, придумывая, чего бы такого этакого вытянуть на передний план. Вот и родили про обольстительную лазутчицу. Да, есть там лазутчица.
    Если уж хотите, не читая, потоптаться по автору, наброшу, что там Эпаминонд сариссы изобретает, а заложник Филипп смотрит и мотает на ус.
    Независимо от того, как к сему авторскому запилу относиться, матчасть в книге хороша, язык неплох, сюжет интересен, Левктры и Мантинея в плане атмосферы битвы на пять баллов.

    Maj. Buzzard, а ведь вы, относясь предвзято к самиздату, не так давно по рекомендации прочитали там один текст и он показался вам небезобразным. А теперь снова дуете на воду.

      Qebedo

        18 592

        77

        2 741

        4 176

        5

      Дата: 07 Январь 2013, 23:16

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

      Да, есть там лазутчица.

      ВотЪ. Минус один книге уже. И это не шутка. Женщин-лазутчиц в античности не юзали в принципе.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

      Левктры и Мантинея в плане атмосферы битвы на пять баллов.

      А Вы, конечно, читали Ксенофонта и Плутарха? Имеете с чем сравнить?
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

      Эпаминонд сариссы изобретает

      "Кутузов отдал приказ сжечь Москву, и французы провалились под лед... Так завершилась Куликовская битва" ©

        primipilaris

          2 264

          59

          1 133

          2 720

          9

        Дата: 07 Январь 2013, 23:20

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

        Женщин-лазутчиц

        Эномотия боевых гетер :0142:

          Инженер

            28

            0

            1

            8

            0

          Дата: 07 Январь 2013, 23:45

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          ВотЪ. Минус один книге уже.

          Неужели Вам попадался худлит вообще без косяков? Раз вы столь категоричны. Хотелось бы такой почитать.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          Женщин-лазутчиц в античности не юзали в принципе.

          Ради расширения моего кругозора не подскажете, на чем основано сие утверждение? Я не стараюсь Вас оспорить, мне просто интересно.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          А Вы, конечно, читали Ксенофонта и Плутарха? Имеете с чем сравнить?


          "Несколько дней спустя произошла битва при Мантинее; и Эпаминонд уже опрокинул первые ряды противника, тесня врагов и быстро преследуя их, когда, как рассказывает Диоскорид, против него выступил лаконянин Антикрат и пронзил его копьем"
          С этим сравнивать?

          Да, могу сравнить. Не пойму, что Вы оцениваете. Знание автором матчасти или его умение приемами художественной литературы донести до читателя некие образы?
          Я вообще-то об атмосфере говорил, о "картинке", если хотите. То, что автор изучал источники, полагаю, в данном случае подразумевается само собой (хотя я, разумеется, за спиной не стоял, свечку не держал).

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          Так завершилась Куликовская битва

          Ожидал чего-то подобного. Ну ладно, с этим все ясно. Источники на сей счет ничего не говорят, значит и не было.

            Qebedo

              18 592

              77

              2 741

              4 176

              5

            Дата: 08 Январь 2013, 00:24

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

            Неужели Вам попадался худлит вообще без косяков?

            Ну понимаете, есть косяки и КОСЯКИ. Лазутчица в Спарте - это как Штирлиц в ушанке и валенках, рассекающий по рейхсканцелярии...

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

            Ради расширения моего кругозора не подскажете, на чем основано сие утверждение?

            На роли женщины в греческом обществе вообще и в Спарте в частности. Точнее, на ее отсутствии - женщин в государственные дела не пускали в принципе. Поэтому бесполезно посылать женщину к греку - он с ней ничего обсуждать не будет, кроме кухни, хозяйства и секса, потому что "так не принято".
            Ну и спартанцы с фиванцами, как Вам уже все изнамекались, в силу воспитания в "суровом мужском кругу" с детства... сильно предпочитали мужское общество. Особенно, например, Пелопид. Если к нему кого и подсылать - то точно вьюноша...

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

            С этим сравнивать?

            Вы серьезно уверены, что Плутарх, Ксенофонт, Полиэн, Диодор, Павсаний и Непот ничего более не написали о сражении при Мантинее?

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

            Я вообще-то об атмосфере говорил, о "картинке", если хотите.

            А Вы откуда "картинку" хотите брать, если не из источников? Из буйного воображения? "Кардинал Ришельё закутался в плед и переключил телевизор на второй канал... - Вы что! Какой второй канал!!! - А Вы думаете, что во времена Ришельё был только один канал?" ©

              Инженер

                28

                0

                1

                8

                0

              Дата: 08 Январь 2013, 01:00

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

              Ну понимаете, есть косяки и КОСЯКИ. Лазутчица в Спарте - это как Штирлиц в ушанке и валенках, рассекающий по рейхсканцелярии...

              Ну кто Вам сказал, что там лазутчица в Спарте?

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

              женщин в государственные дела не пускали в принципе

              Уважаемый, во-первых, речь идет о гетере. Во-вторых, женщины прекрасно себе влияют на мужчин во все времена при любой культуре. Пофиг, куда их там пускают/не пускают. Для этого не нужны какие-то официальные инструменты и разрешения. Для этого у женщины и так все есть. От природы.
              Вы будете утверждать, что гетера высокого полета, свободно перемещающаяся, радушно принимаемая на симпосионах, общающаяся в государственными мужами в обстановке немножко неофициальной, не может быть лазутчицей? На случай справедливого замечания, повторю - не в Спарте.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

              Вы серьезно уверены, что Плутарх, Ксенофонт, Полиэн, Диодор, Павсаний и Непот ничего более не написали о сражении при Мантинее?

              Послушайте, мы с Вами, похоже, на разных языках говорим. Мантинея задокументирована подробно. Я не ставлю это под сомнение. Я не утверждал, что ход сражения не известен. Я вообще о другом.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

              А Вы откуда "картинку" хотите брать, если не из источников? Из буйного воображения?

              Картинку из источника в худлите можно так и описать, как картинку из источника. Многие так и делают. И получается примитивный, негодный худлит. В чем сомнения-то? Что, Щукин, бестолковый такой, ход сражения переврал? Вы подозреваете лажу в книге, даже ее не прочитав!

              Я Вам про эмоции, Вы мне про матчасть. Я Вам про мягкое, а Вы возражаете, что оно мокрое. :facepalm:

                Qebedo

                  18 592

                  77

                  2 741

                  4 176

                  5

                Дата: 08 Январь 2013, 01:09

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

                Ну кто Вам сказал, что там лазутчица в Спарте?

                Да в Фивах было то же самое. Спартанцы и фиванцы по общественному строю - как братья... Гетеры в Афинах еще могли на люди появляться как-то вне кухни и рынка, и то отношение к ним было соответствующее (а не то, которое в романах сочинено), а вот у дорийцев всё было "жоско": женщина есть машина для рожания полноценных (в правах) граждан и домашняя хозяйка. Никаких симпосиев. Вся "государственная и культурная жизнь" - с мужиками... Спартанок из-за этого вообще во всей Греции считали тупыми коровами, которые хороши только как кормилицы - потому что тренированные и здоровые.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

                Уважаемый, во-первых, речь идет о гетере.

                Во-вторых, в Фивах и Спарте гетер, мягко говоря, не привечали...

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

                Во-вторых, женщины прекрасно себе влияют на мужчин во все времена при любой культуре. Пофиг, куда их там пускают/не пускают. Для этого не нужны какие-то официальные инструменты и разрешения. Для этого у женщины и так все есть. От природы.

                1. Так роман исторический? Или "о природе вещей"? Определитесь...
                2. Сантехник "от природы" вхож в каждый дом... Но многое ли узнает в уборной сантехник-лазутчик?

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

                Картинку из источника в худлите можно так и описать, как картинку из источника. Многие так и делают. И получается примитивный, негодный худлит.

                Это зависит только от степени убогости таланта автора. И всё.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

                Вы подозреваете лажу в книге, даже ее не прочитав!

                После гетеры в Фивах там подозревать уже особо нечего... :facepalm:

                  Maj. Buzzard

                    4 623

                    41

                    725

                    2 347

                    1

                  Дата: 08 Январь 2013, 07:42

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Инженер

                  а ведь вы, относясь предвзято к самиздату, не так давно по рекомендации прочитали там один текст и он показался вам небезобразным
                  1) Я лишний раз напомню Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь тот свой пост. На чём Вы меня подловить-то пытаетесь? :0142:
                  2) А, так перед нами очередной самЫЫЫздатовец? "Больше вопросов не имею". :002:

                    Инженер

                      28

                      0

                      1

                      8

                      0

                    Дата: 08 Январь 2013, 09:35

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

                    А, так перед нами очередной самЫЫЫздатовец? "Больше вопросов не имею".

                    Нет, я не нашел его нигде в электронном виде. Он у меня в бумаге. Явно не самиздатовец.

                    Уважаемые, мне кажется, вы все слишком высоко держите планку. Этак можно вообще про худлит забыть.
                    Я не встречал книг вообще без косяков. Что же, ничего не читать?
                    Есть некоторый уровень до которого книга не раздражает. В моем случае Щукин не раздражает. Но я не буду больше вас убеждать, как он крут. Жаль, что вы не даете ему шанса на основании пары косяков (а сариссы у Эпаминонда я бы вообще этакой фичей посчитал. Уж точно не клиническим бредом).

                    А на самиздате конечно засилье графоманов, но ведь так можно и жемчужины пропустить, а они там есть. Попова, например (правда пишет фэнтези, посему не буду разводить оффтоп). Вы скажете, нет времени искать в навозе жемчуг. Вы, конечно, правы. Я и сам читаю далеко не все.
                    Но вот взять того же Токтаева, коего упомянули. Почему бы не прийти к нему и не оставить коммент с замечаниями про "свисток, барра и пельтастов"? Воспитывать надо авторов, чтобы не варились в собственном соку. Я вот очень люблю историю и стараюсь узнать побольше, читая исследователей и источники, хотя для моей проф. деятельности (см. мой ник) нафиг не надо.
                      • 17 Страниц
                      • Первая
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           18 Окт 2017, 06:37
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики