Сообщество Империал: Троя - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Троя
США. Драма. Год - 2004

Опрос: Ваша оценка этой киноленты по пятибалльной шкале (чем больше балл, тем выше оценка) ?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 20 Страниц
  • Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20

Haktar ответил:

    9 768

    1 304

    13

    1 135

    21 547
  • Статус:Основатель
  • Трибун:Модмейкеры

Дата: 18 Ноябрь 2011, 08:09


Название: Троя
Год выхода: 2004
Жанр: драма
Режиссер: Вольфганг Петерсен / Wolfgang Petersen
В ролях: Джулиан Гловер / Julian Glover, Брайан Кокс / Brian Cox, Натан Джонс / Nathan Jones, Адони Маропис / Adoni Maropis, Джейкоб Смит / Jacob Smith, Брэд Питт / Brad Pitt, Джон Шрэпнел / John Shrapnel, Брендан Глисон / Brendan Gleeson, Дайан Крюгер / Diane Kruger, Эрик Бана / Eric Bana, Орландо Блум / Orlando Bloom

О фильме:

1193 год до нашей эры. Наследник престола Трои Парис украл прекрасную Елену, жену царя Спарты Менелая. За честь Менелая вступается его брат — царь Агамемнон. Его армия под предводительством Ахиллеса подошла к Трое и взяла город в кровавую осаду, длившуюся долгих десять лет… Два мира будут воевать за честь и власть. Тысячи умрут за славу. И за любовь нация сгорит дотла.

Выпущено:
США, Великобритания, Мальта
Продолжительность: 196 мин
Перевод: профессиональный, двуголосый





    • 20 Страниц
    • Первая
    • 15
    • 16
    • 17
    • 18
    • 19
    • 20

    Ярославец ответил:

      1 532

      71

      2

      266

      2 636
    • Статус:Примипил

    Дата: 20 Февраль 2016, 19:23

    Valente

    так что в любом случае близко к Гомеру

    Да, этот эпизод близок к Гомеру (о том, что Менелай возвратился в Спарту говорится не в «Илиаде», а в «Одиссее»), но в целом фильм «Елена Троянская» - не экранизация «Илиады», а видение Троянской войны Менелаем.
    Я понимаю, что в киноискусстве часто определяющую роль играет кассовый сбор, и зрителя мало волнует сходство с первоисточником. Вот только…
    Возьмем фильм «Махабхарата» 2013 г., 267 серий, один из самых дорогих индийских проектов (16 млн. долларов). Создатели фильма могли бы существенно сократить количество серий, сэкономить массу средств, сделав его более кассовым при значительно более широкой аудитории (например, я фантазирую, внеся элементы Камасутры). Но они на это не пошли: «Махабхарата» – это святое для каждого индуса, и связь фильма с первоисточником сыграла главную роль (безусловно, всю «Махабхарату» все равно не удалось втиснуть в 267 серий).
    Поэтому фильм «Троя», талантливо созданный, для меня несет некоторое разочарование, поскольку «далековат» от Гомера.
    P.S. На счет Эрика Бана в "Трое" согласен.

      Гвирду ответил:

        117

        0

        0

        4

        60
      • Статус:Легионер

      Дата: 02 Апрель 2016, 10:00

      Смотрел давно и фильм не понравился. Ну то что все извратили и переиначили, сделали кучу ляпов в тактике и вооружении тех времен, это еще относительно ничего, традиция в голливуде такая. Аякс Теламоннид там превратился в какого-то варвара из фэнтэзи. Огромный, бородатый, дробящий черепа своей гигантской булавой :vik:
      Но то что Ахилл стал ругать своих Богов, а затем начал кидать современные демократические американские агитки в разговоре с пленницей, это уже никуда не годится. . Прямо не древнегреческий герой, а современный либеральный правозащитник-феминист получился. :108: :Odnozubij: Это даже выбесило больше всех исторических ляпов, еще тогда в 18 лет, я обратил на это внимание.

      Единственное что неплохо, это сцены сражений чисто визуально, но их очень мало и там все извращено исторически, как я и говорил.

        Консерватор ответил:

          5 368

          198

          5

          335

          3 822
        • Статус:Каппелевец

        Дата: 02 Апрель 2016, 11:06

        Гвирду, Ахилл в реальности сильно уважал богов? Аполлон так просто никого убивать не будет. Разговоры с Брисеидой не понравились? Так вы посмотрите на это дело по-другому. Человек в далёком походе, девушек нет, и тут ему привели красивую троянку. Он что, сразу должен её в постель тащить? Ахиллес по фильму не имел своей девушки, то есть холостяком был. А в походе сходу так получилось! Влюбился человек, с кем не бывает.

          Dezperado ответил:

            3 208

            17

            0

            548

            5 748
          • Статус:Всадник
          • Трибун:Историки

          Дата: 02 Апрель 2016, 11:33

          Austerlitz

          Гвирду, Ахилл в реальности сильно уважал богов? Аполлон так просто никого убивать не будет. Разговоры с Брисеидой не понравились? Так вы посмотрите на это дело по-другому. Человек в далёком походе, девушек нет, и тут ему привели красивую троянку. Он что, сразу должен её в постель тащить? Ахиллес по фильму не имел своей девушки, то есть холостяком был. А в походе сходу так получилось! Влюбился человек, с кем не бывает.

          Что касается богов, то вообще-то у него мать была богиней. Что касается Брисеиды и курса политинформации, который Ахилл ей прочел, то как у него вообще оказалась Брисеида? Он разграбил один из городов и взял в плен множество женщин, в том числе и Брисеиду. Но не поделился с Агамемноном. И тут началось. Так что с девушками ( и не только ) у Ахилла все было в порядке. Тем более, что он и сам одно время работал девушкой носил женское платье. Так что упреки Гвирду вполне правомерны: авторы не старались воссоздать эпоху Троянской войны, или хотя бы произведений Гомера, но, как всегда, сделали легкое кинцо для современных американцев.

            Ярославец ответил:

              1 532

              71

              2

              266

              2 636
            • Статус:Примипил

            Дата: 03 Апрель 2016, 07:18

            Гвирду

            Ахилл стал ругать своих Богов

            Ругать богов в те времена было просто неприлично недопустимо. Об этом свидетельствует миф о Малом Аяксе, который во время кораблекрушения выбрался на берег и стал хвастаться, что спасся самостоятельно. Здесь же нахал был уничтожен Посейдоном. Поэтому - да,в фильме искажен менталитет древних греков.

              Савромат ответил:

                21 878

                364

                57

                3 670

                24 599
              • Статус:Император

              Дата: 03 Апрель 2016, 07:50

              Гвирду

              Ну то что все извратили и переиначили, сделали кучу ляпов в тактике и вооружении тех времен, это еще относительно ничего, традиция в голливуде такая. Аякс Теламоннид там превратился в какого-то варвара из фэнтэзи. Огромный, бородатый, дробящий черепа своей гигантской булавой
              Но то что Ахилл стал ругать своих Богов, а затем начал кидать современные демократические американские агитки в разговоре с пленницей, это уже никуда не годится

              Вообще то это не экранизация Гомера а художественный фильм. И никто не должен строго следовать эпическому древнему литературному произведению в кинофильме. Разницу не в жанрах - в видах искусства вы понимаете?
              Какие нудные придерасты все эти считающие себя "исторегами" профаны, имхо. :0142: Это я как отработавший не один год профессором истории в одном из лучших вузов страны - так думаю. #*

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Ярославец

              да,в фильме искажен менталитет древних греков.

              А кому он, в красную армию, нужен? Мертвый менталитет мертвого народа. Фильм создается для современных людей, и должен отвечать современному менталитету, затрагивать современные струны душ, а не претензиям историков, которые к тому же меняются на 180 градусов каждые тридцать лет.

                Crusаder ответил:

                  4 603

                  159

                  0

                  1 450

                  17 711
                • Статус:Крестоносец

                Дата: 03 Апрель 2016, 08:56

                Гвирду

                начал кидать современные демократические американские агитки
                Ну это типичный прием "осовременивание" героя (см. также "300 спартанцев" и "Царство небесное", например).

                  Гвирду ответил:

                    117

                    0

                    0

                    4

                    60
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 03 Апрель 2016, 09:44

                  Савромат

                  Вообще то это не экранизация Гомера а художественный фильм. И никто не должен строго следовать эпическому древнему литературному произведению в кинофильме. Разницу не в жанрах - в видах искусства вы понимаете?
                  Какие нудные придерасты все эти считающие себя "исторегами" профаны, имхо. Это я как отработавший не один год профессором истории в одном из лучших вузов страны - так думаю.


                  Если уж снимают фильм по историю, я хочу посмотреть фильм по истории, а не очередную Джекичановщину в античной обертке. А американцы слишком вольно позволяют играть себе с историческими фактами, мне это очень не нравится. Потому не стал вообще смотреть фильм "Последний легион". Ибо достаточно было только одного краткого описания. ЭТо же кошмар, одна картинка на диске в духе пиратов карибского моря чего стоит. И с "Помпеи" также.

                  Я не и придириаюсь уж до занудства. Мне, например, в школе еще понравилась Зена-Королева войнов. Конечно, еще тогда я понимал, что это это вольная мешанина всех исторических фактов. Юлий Цезаря соединили с Троянской войной. Но и сейчас я ничего против сериала не имею и не отказался бы посмотреть парочку серию, было бы время. Ибо все-таки это комедия с долей драмы и пародией, на историческую достоверность не претендующая.

                  И вообще никогда не понимал, почему искажают все в исторических фильмах. Ведь тогда, в прошедших эпохах, было много чего интересного и если правильно и с размахом это все подать, то это будет гораздо лучше того, что вольно выдумывают режиссеры. А насчет Трои вообще непонятно. За те деньги, что он снимался, можно было сделать неплохой полуфэнтэзийный фильм: со сражением в несколько дней, с битвой богов между собой, негров-эфиопов подогнать, амазанок в конце-концов. Получилась бы конфетка. Зачем же режиссеру было отступать от оригинала, если там все гораздо интереснее и пипл бы схавал все гораздо охотнее. Видно все деньги ушли на зарплаты актеров и получаем все, что имеем.

                    Jackel ответил:

                      5 078

                      72

                      1

                      770

                      5 579
                    • Статус:Легат

                    Дата: 03 Апрель 2016, 12:04

                    Можно подумать, что Гомер, живший в 8-9 веках не "осовременивал" сказания о героях Троянской войны - которые отстояли от него на несколько столетий и жили во времена, которые достаточно сильно отличались от его времени и общественными отношениями, и военным делом, и много чем еще. Тем более что он был ведь не летописцем, а певцом, многое мог сильно исказить.

                      Гвирду ответил:

                        117

                        0

                        0

                        4

                        60
                      • Статус:Легионер

                      Дата: 03 Апрель 2016, 12:38

                      Jackel

                      Можно подумать, что Гомер, живший в 8-9 веках не "осовременивал" сказания о героях Троянской войны - которые отстояли от него на несколько столетий и жили во времена, которые достаточно сильно отличались от его времени и общественными отношениями, и военным делом, и много чем еще. Тем более что он был ведь не летописцем, а певцом, многое мог сильно исказить.

                      Это да. Но исторических же данных, кроме него, почти же нет? Основательных и подробных, я имею ввиду, по которым можно составить полную картину. Тут в этом случае лучше уж снимать по Гомеру, чем пытаться выудить их той немногой информации, что есть по той войне (если есть, просто не интересовался, кто еще упоминал о Троянской войне, а тем более про нее описывал). И не данные же археологических раскопок использовать, ими одними сыт не будешь.
                        • 20 Страниц
                        • Первая
                        • 15
                        • 16
                        • 17
                        • 18
                        • 19
                        • 20
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            10 Дек 2016, 04:11
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики