Сообщество Империал: Троя - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Lorddenys Троя
США. Драма. Год - 2004
Тема создана: 26 Апрель 2009, 21:00 · Автор: LorddenysСообщений: 192 · Просмотров: 7 517

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
Haktar
  • Imperial
Imperial
10 375
Imperial
1 347
Imperial
1 276
Imperial
26 277
Imperial
12

Дата: 18 Ноябрь 2011, 08:09


Название: Троя
Год выхода: 2004
Жанр: драма
Режиссер: Вольфганг Петерсен / Wolfgang Petersen
В ролях: Джулиан Гловер / Julian Glover, Брайан Кокс / Brian Cox, Натан Джонс / Nathan Jones, Адони Маропис / Adoni Maropis, Джейкоб Смит / Jacob Smith, Брэд Питт / Brad Pitt, Джон Шрэпнел / John Shrapnel, Брендан Глисон / Brendan Gleeson, Дайан Крюгер / Diane Kruger, Эрик Бана / Eric Bana, Орландо Блум / Orlando Bloom

О фильме:

1193 год до нашей эры. Наследник престола Трои Парис украл прекрасную Елену, жену царя Спарты Менелая. За честь Менелая вступается его брат — царь Агамемнон. Его армия под предводительством Ахиллеса подошла к Трое и взяла город в кровавую осаду, длившуюся долгих десять лет… Два мира будут воевать за честь и власть. Тысячи умрут за славу. И за любовь нация сгорит дотла.

Выпущено:
США, Великобритания, Мальта
Продолжительность: 196 мин
Перевод: профессиональный, двуголосый




Смотреть фильм

    Haktar
    • Imperial
    Imperial
    10 375
    Imperial
    1 347
    Imperial
    1 276
    Imperial
    26 277
    Imperial
    12

    Дата: 19 Ноябрь 2011, 02:30

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ingvarr

    кстати, правильнее - пОдонок

    Я провожу одновременно огромное кол-во работы на Империале, и естественно могу и сделать ошибки, поэтому довольно таки не корректно на такое показывать ;)
      Ingvarr
      • Imperial
      Imperial
      1 111
      Imperial
      16
      Imperial
      80
      Imperial
      2 377
      Imperial
      1

      Дата: 19 Ноябрь 2011, 02:48

      Я не хотел тебя обидеть, камрад, просто мне "режут глаз" все эти ошибки, а заморачиваться с отдельным сообщением в "личку" не хотелось, поэтому упомянул заодно, в ходе сообщения ... :016:
      Больше не буду.)))
      --------
      Кстати, ты не ответил - почему ты назвал Менелая "подонком" ?..
        Haktar
        • Imperial
        Imperial
        10 375
        Imperial
        1 347
        Imperial
        1 276
        Imperial
        26 277
        Imperial
        12

        Дата: 19 Ноябрь 2011, 02:57

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ingvarr

        Я не хотел тебя обидеть, камрад, просто мне "режут глаз" все эти ошибки, а заморачиваться с отдельным сообщением в "личку" не хотелось, поэтому упомянул заодно, в ходе сообщения ...
        Больше не буду.)))

        Да ладно проехали :074:

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ingvarr

        Кстати, ты не ответил - почему ты назвал Менелая "подонком" ?..

        Хм, мне кажеться всё таки что я поторопился с таким определением для него. Елена его не любила, и убежала с Парисом. Менелай скорее всего просто болван.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ingvarr

        и был, между прочим, подло убит "благородным" (как бы да, - но, тем не менее, совершавшим неблагородные поступки !..)

        Гектор это конечно сделал ошибочно. Но как я писал выше - троянцы наделали кучу ошибок.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ingvarr

        но он сразу убил совершенно не ожидавшего этого от "секунданта" и не собиравшегося нападать на него человека - и ради кого ?!.. подлеца Париса, 100% заслужившего такую смерть ! - т.е. плевал он на Справедливость и Законы, если дело касается Его близких !..

        Вообще то да. Столько смертей и лишений из-за глупого поступка Париса...
          Maj. Buzzard
          • Imperial
          Imperial
          4 623
          Imperial
          41
          Imperial
          725
          Imperial
          2 348
          Imperial
          1

          Дата: 19 Ноябрь 2011, 09:46

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Haktar

          благородный Гектор.
          Спойлер (скрытая информация)

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Haktar

          помоему наша дискусия уже перешла
          Я не буду переводить эту, с позволения сказать, дискуссию на обычный для "камрадов" язык и констатировать слив, чтобы никого зря не обижать. :0142:

          Если вы тут решили хором скандировать "Тр-роя" - это кр-руто! Бениофф, Петерсен - ма-ла-цы!!!" - да ваше право, не собираюсь вам мешать. Только имейте в виду, что к гомеровской истории это никакого отношения не имеет. Мне нечего добавить Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , особенно к последней фразе. :)
            Haktar
            • Imperial
            Imperial
            10 375
            Imperial
            1 347
            Imperial
            1 276
            Imperial
            26 277
            Imperial
            12

            Дата: 19 Ноябрь 2011, 09:50

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

            Я не буду переводить эту, с позволения сказать, дискуссию на обычный для "камрадов" язык и констатировать слив, чтобы никого зря не обижать.

            Считай как хочешь, но мне у меня куча дел на форуме, и сидеть и спорить в одной теме у меня нет времени ;)
              Pilot Pirks
              • Imperial
              Imperial
              1 603
              Imperial
              2
              Imperial
              231
              Imperial
              465
              Imperial
              0

              Дата: 19 Ноябрь 2011, 12:03

              Maj. Buzzard

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

              аффтары (сценарист и режиссёр) непонятно зачем извратили классический сюжет

              Ну да, а, если в фильме Фетида начнёт носиться на Олимп, а Гектора подобъёт на поединок с Ахиллом лично Афина, то мы получим историчное кино?
              Конечно нет. Мы получим пошлейшие потуги а-ля "Одиссея" Кончаловского (вот уж что смотреть без печали о способностях режиссёра невозможно).
              А, вот в "Трое", создатели фильма очень талантливо оттолкнулись не от внешней стороны произведения Гомера (вечно во всё лезущие боги плюс куклообразные герои), а показали его суть в современном прочтении.
              Эта суть состоит в непреложности судьбы и всех участников драмы Гомера и Трои в целом. В фильме это мастерски отображено в трёх сюжетных линиях:
              1. проблема поступка Елены и Париса. Сбежав от Менелая, они поддались "простым чувствам обычного человека". Забыв, что принцам многое позволено, но многое не подобает. И мы видим, что супружеская измена, среди обычных людей оборачивается только сугубо личными страданиями, но совершённый принцами, такой проступок ведёт к страданиям целых народов. Впрочем, поведение Париса на поединке с Менелаем, говорит о том, что он так и не вырос до принца и эгоистично наслаждаться своей страстью к Елене, не думая о последствиях - его суть. А все выкрики о том что "я начал, я и закончу эту ссору", не более, чем показуха. Плохим бы он стал царём, если бы Троя устояла. Впрочем, и Елена оказалась вполне ему под стать со своей фразой "ты теперь наследник", на тризне Гектора. В общем та ещё парочка эгоистов, не по праву занимающих высокое положение.
              2. проблема выбора Ахиллом своего пути. Просто, но эффектно (потому что талантливо) в фильме показана перемена от выбора пути великого воина к простому семейному счастью с Брисеидой. И рыданье Ахилла над телом Гектора - реквием этому несбывшемуся повороту судьбы. Обратим также внимание, на то, что Ахилл (в отличие от Париса), "уходя из боссов" в частную жизнь, никого не подставил, наоборот, пытается спасти то что ещё можно:"мои люди не будут в этом учавствовать", говорит он перед штурмом Трои.
              3. проблема Приама в выборе стратегии поведения. И мы видим, как на каждом поворотном пункте событий этот царь (по недоразумению названный Ахиллом хорошим царём) неизменно руководствуется не ответственностью перед Троей, а то привязанностью к Парису, то ложными амбициями, то ещё чёрти чем. В итоге мы видим, как царь (пусть даже добрый и любящий) сам ведёт свой народ к гибели.
              И вот сплетая эти проблемы в единый узел, авторы дают нам суть древнегреческих представлений о всевластии Судьбы. Но делают это современно, без глупейшей суеты богов.
              Так, что и древний материал, и Гомера, авторы фильма поняли гораздо лучше многих "профессиональных историков".
                Maj. Buzzard
                • Imperial
                Imperial
                4 623
                Imperial
                41
                Imperial
                725
                Imperial
                2 348
                Imperial
                1

                Дата: 19 Ноябрь 2011, 12:46

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

                и древний материал, и Гомера, авторы фильма поняли гораздо лучше
                Ну-ну. Что-то вроде "Перумов в "Кольце Тьмы" и древний материал, и текст Толкина понял гораздо лучше самого Толкина". Или взяться снимать кино по Толкину, экранизировать "Кольцо Тьмы" и гордо заявить, что так и надо.

                Туда же: "Историк Виктор Суворов в своём "Ледоколе"... Или: "Академик Фоменко в своей "Новой хронологии"... ;) Тем более, что ниже:

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

                многих "профессиональных историков".
                У каждого свои кумиры, что поделать. :0142:
                  Pilot Pirks
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 603
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  231
                  Imperial
                  465
                  Imperial
                  0

                  Дата: 19 Ноябрь 2011, 13:14

                  И древний материал, и Гомера, авторы фильма поняли гораздо лучше многих "профессиональных историков".
                  Это именно так, камрад, ибо пресловутые "профессиональные историки" в своём запале "всезнайства" частенько не "догоняют", что Гомер сочинял не историческую хронику, а разворачивал перед слушателями человеческую драму личностей и народов. И подходить к этому сочинению надо соответственно. Без этих:"Гомер был народным автором, поскольку битву показывает через образ пахаря", или "наконечники копий у Гомера блещут медью, а железный треножник - самый дорогой подарок на тризне Ахилла, что ясно говорит нам о времени создания поэмы". Все эти благоглупости хороши только для курсача первокурсника (каковой и я когда-то писал) и совершенно неуместны в разговоре о сути, духе и образах великой поэмы.
                  И уж тем более невозможно сравнивать эпическую вещь Гомера с жалкой сказочкой Толкиена, наполненной ходульными образами, висящими на вымученном сюжете и годящейся только в качестве подстилки для варгейма.
                  PS. Только пожалуйста не примите, карад, мои инвективы лично на свой счёт. Я конечно имел в виду общую тенденцию.
                    Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    4 623
                    Imperial
                    41
                    Imperial
                    725
                    Imperial
                    2 348
                    Imperial
                    1

                    Дата: 19 Ноябрь 2011, 13:38

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

                    Без этих:"Гомер был народным автором, поскольку битву показывает через образ пахаря", или "наконечники копий у Гомера блещут медью, а железный треножник - самый дорогой подарок на тризне Ахилла, что ясно говорит нам о времени создания поэмы"
                    Это всё замечательно, только уводит разговор в сторону.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

                    мне совершенно по барабану чисто исторические ляпы. Речь исключительно об ущербности сценария


                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

                    сплетая эти проблемы в единый узел, авторы дают нам суть древнегреческих представлений о всевластии Судьбы. Но делают это современно, без глупейшей суеты богов.
                    Выше приведена ссылка на Лосева, где он просто, живо и понятно излагает проблему судьбы и богов у Гомера. Если не побрезгуете мнением "профессионального историка" (с), уверен, откроете для себя массу нового и интересного. :0142:

                    Просто когда люди (в данном случае как авторы фильма, так и их восторженные поклонники) берутся рассуждать о Гомере, не зная его и не желая знать - это говорит о них больше, чем им самим хотелось бы. ;)
                      Ingvarr
                      • Imperial
                      Imperial
                      1 111
                      Imperial
                      16
                      Imperial
                      80
                      Imperial
                      2 377
                      Imperial
                      1

                      Дата: 19 Ноябрь 2011, 13:47

                      Pilot Pirks, абсолютно верно всё сказано !.. +1.
                      Кстати, и мне тоже "Одиссея" Кончаловского (при том, что я сторонник "старой школы" в кино !..) -
                      "не так чтобы очень"... хоть и интересна реалистичность поведения людей, их одежд, причёсок и вооружения (в том плане, что его тогда почти не было), но в общем как-то скучновато, затянуто и размыто - нет той глубины и чёткости в проработке характеров и в съёмке-монтаже, как в Трое ... Лично для меня Брэд Питт стал "культовым"(как сейчас модно говорить)) актёром именно после "Трои"...
                      А также выделились-запомнились актёры, игравшие Гектора, Брисеиду и Елену (до этого я их не видел) ... да вообще ВСЕ, участвовавшие в этом фильме, отлично сыграли !..
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           24 Ноя 2017, 01:06
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики