Похожие Темы

[Sergeant Willie McGr]

pitbull

У нас тоже многие добровольно пошли на фронт.

разница в том что американцы шли воевать за другие страны

pitbull

В случае захвата Европы угроза для США могла появиться?

Каким образом?

pitbull

Гитлер не собирался нападать

После Франции сразу собрался,там расстояние маленькое

pitbull

И многие рядовые американские граждане

спасли жизни многих британских,русских,китайских...солдат

[pitbull]

Sergeant Willie McGregor

разница в том что американцы шли воевать за другие страны

Рядовой советский солдат после освобождения собственно русских городов не шел? Или хотите сказать, распространение мирового коммунизма было личным делом каждого рядового бойца? Могли бы как в Отечественную гнать врага до границы а там пускай еуропейцы сами разбираются. Тем более США помогают - вот и пускай бы разгребали в гордом одиночестве. Ан нет - шли и воевали на чужой земле за чужие жизни.

Sergeant Willie McGregor

Каким образом?

Каким образом маленькая Япония могла устроить ощутимые проблемы США, а Германия после захвата Европы и возможно Азии до Урала - нет?

Sergeant Willie McGregor

После Франции сразу собрался,там расстояние маленькое

ЕМНИП Британия объявила войну Германии раньше, чем Гитлер напал и разгромил Францию?

Sergeant Willie McGregor

спасли жизни многих британских,русских,китайских...солдат

Вполне возможно. Вполне возможно и обратное - русские, британские и так далее солдаты спасли много-много жизней американцев? Неужели ляг СССР и Британия под Гитлера - ему не хватило бы ресурсов и мощностей догнать США на море?

[Гридь]

pitbull

pitbull

Браво. Эпично. Советские солдаты умирали за коммунизм... Не за Родину, не за близких, не за свои города и дома - за коммунизм.

За Родину обычно умирают на Родине. А в Европе, пускай и Восточной, умирали за счастье этой самой Европы в том смысли, как его, счастье Европы, понимали сами, т.е. за идею коммунизма.

[pitbull]

Гридь

За Родину обычно умирают на Родине. А в Европе, пускай и Восточной, умирали за счастье этой самой Европы в том смысли, как его, счастье Европы, понимали сами, т.е. за идею коммунизма.

За Родину можно по-разному умереть, необязательно вблизи родных берегов. Или обязательно сидеть строго на границе и ни-ни? Решение гнать нацистов до Берлина вполне обоснованное и нужное - только так можно было наверняка положить конец этому. Или все-таки гнать до границы и - оставить в покое?
А в Европе, пускай и в Восточной, простой, рядовой солдат едва ли думал о каком-то общемировом коммунизме. Как навряд ли думал матрос на британском транспорте на другом краю света о какой-то общемировой демократии. Простые люди и живут просто, без особых высоких идей - кто за товарища мстит, кто себя спасает, кто от реальности бежит, кто еще что-то. Рядовой советский танкист, горевший в танке на чужбине - о коммунизме думал? Ну, если под коммунизмом понимать мир, свободу, жизнь - без нацизма и войны, смерти и горя, то возможно да.

[Гридь]

pitbull
Так Вы определитесь, что Вы имеете в виду, говоря "умирали за": если речь идёт об обывателях, то - да, я с Вами согласен; если же говорите о целях СССР или США, то - нет.

[xRAYx]

Не понять мне логики некоторых товарищей.
Советский солдат:
- Сражался за свои идеалы и благополучие страны, молодец.
Американский солдат:
- Сражался за свои идеалы и благополучие страны, ну что за идиот, получил лишь гроб в подарок, че было переться?
СССР:
- На протяжении многих лет боролись против фашистской Германии за существование своей страны, молодцы.
США:
- На протяжении нескольких лет боролись против фашистской Германии, стране косвенно угрожала опасность в случае падения Старого мира. Подлецы, воюют ради своих алчных целей!
Итог войны
СССР:
- Бесспорный победитель, именно они разбирались с врагом, пока Британия сидела на своем острове, барахтаясь с немцами в африканской песочнице.
США:
- Вообще непонятно за что их считают победителем, ничего не сделали, если бы Япония вместо США переключилась на нас, мы бы с ними запросто разделались.

P.S. Говорить что советские люди сражались за идеалы коммунизма, как по мне, то же, что говорить, что Украинцы, в случае войны будут бороться за президентско-парламентский строй. Первопричиной является угроза существования Родины, а не строй, уровень ВВП или строчки в гимне.
P.P.S. Не забывайте, что это моя точка зрения, я не пытаюсь выдать ее за абсолютную истину (что выражено в подписи, как напоминание)

[pitbull]

Гридь

Так Вы определитесь, что Вы имеете в виду, говоря "умирали за": если речь идёт об обывателях, то - да, я с Вами согласен; если же говорите о целях СССР или США, то - нет.

Дык я о том и говорю, что рядовые граждане что СССР, что США умирали за свои дома, своих близких, за мир без нацизма. Однако необходимо различать цели и задачи в войне рядового гражданина и государства как такового. Государство это не совокупность интересов отдельных граждан, и тем более государство далеко не всегда действует в интересах отдельных граждан - эти задачи могут совпадать, но не обязательно повторяют друг друга. Например для солдата цель проста и понятна - защита себя и своих близких, а у государства помимо этого могут быть и свои собственные задачи, никак с этим не связанные - например построение того же общемирового коммунизма. Именно поэтому то, за что сражались рядовые солдаты не обязательно является тем, к чему стремились воевавшие государства.

xRAYx

Советский солдат:
- Сражался за свои идеалы и благополучие страны, молодец.
Американский солдат:
- Сражался за свои идеалы и благополучие страны, ну что за идиот, получил лишь гроб в подарок, че было переться?
СССР:
- На протяжении многих лет боролись против фашистской Германии за существование своей страны, молодцы.
США:
- На протяжении нескольких лет боролись против фашистской Германии, стране косвенно угрожала опасность в случае падения Старого мира. Подлецы, воюют ради своих алчных целей!

Вы похоже тоже путаете мотивы одтельных граждан и задачи и цели государств.

[halrav]

так о чем тема то ?...и какую бомбу сбросили ?..."кузькину мать" что ли ?

[xRAYx]

Пит, был параллельный разговор про то, зачем именно солдату война. Понятно, что цели разные.

[halrav]

xRAYx

зачем именно солдату война.

а она конкретно солдату любой страны ващще на хрен не нужна , воюют политики ресурсами своих государств - а вот помирают солдаты...