Сообщество Империал: Жертвы сталинизма - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ГлобалОпрос: Анонс третьей части Crusader Kings это: Хорошо Плохо Гости не могут голосовать
ИмпериалИмпериал
Александрович

Жертвы сталинизма

Обсуждаем
Тема создана: 22 ноября 2011, 20:53 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 1 347 · Просмотров: 76 955
  • 135 Страниц
  • Первая
  • 131
  • 132
  • 133
  • 134
  • 135
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
9 359
87
1 265
21 084
2

Дата: 17 апреля 2020, 21:40

løgan (17 апреля 2020, 21:28):

Jackel, "зажиточных фермеров, квалифицированных пролетариев и у тех, кто выше по классовой лестнице" было (Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь) в начале 20 века - 18% зажиточных мелких хозяйств, буржуазия сельская и городская - 1,5%, 17% рабочих всех видов. Не так катастрофично, особенно на фоне некоторых соседей.


Хозяйств. А не людей. Безземельный в такую статистику даже не попадает.
     løgan
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    2 452
    27
    184
    5 728
    4

    Дата: 17 апреля 2020, 21:44

    Jackel (17 апреля 2020, 21:40):

    Хозяйств. А не людей. Безземельный в такую статистику даже не попадает.

    И? Не попадают они, да, как не попадают нигде. В идеале страна должна (и уже тогда начала) дотациями вытаскивать их из нищеты, сплавляя на нужды растущего пролетариата. В тех же США остались только зажиточные фермеры, все бедняки перебрались в города.
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      9 359
      87
      1 265
      21 084
      2

      Дата: 17 апреля 2020, 21:49

      løgan (17 апреля 2020, 21:44):

      В тех же США остались только зажиточные фермеры, все бедняки перебрались в города.


      "Зажиточный фермер" - он один в своём агрохолдинге работает, не? Сам впахивает на всех тракторах и комбайнах, разносит удобрения, курей кормит?... Или...? :0182:

      По такому случаю в статистике предлагаю учитывать только в качестве а) промышленных рабочих - директоров заводов и фабрик, их замов и начальников цехов. б)работников торговли и сферы услуг - лиц не ниже ИЧП и владельцев магазинов).
         løgan
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        2 452
        27
        184
        5 728
        4

        Дата: 17 апреля 2020, 21:52

        Jackel (17 апреля 2020, 21:49):

        "Зажиточный фермер" - он один в своём агрохолдинге работает, не? Сам впахивает на всех тракторах и комбайнах, разносит удобрения, курей кормит?... Или...? :0182:

        И? Т.е. он даёт другим работу? В чём проблема-то?.

        Цитата

        По такому случаю в статистике предлагаю учитывать только в качестве а) промышленных рабочих - директоров заводов и фабрик, их замов и начальников цехов. б)работников торговли и сферы услуг - лиц не ниже ИЧП и владельцев магазинов).

        Якель, блин, ну хватит уже :facepalm: Нормально же общались (с) А то я тоже сейчас включу режим тролля.
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          9 359
          87
          1 265
          21 084
          2

          Дата: 17 апреля 2020, 23:23

          løgan (17 апреля 2020, 21:52):

          И? Т.е. он даёт другим работу? В чём проблема-то?.


          В том, что и в статистике, и в реальности между этим самым фермером и другими, какими-нибудь батраками мексиканского происхождения не разрыв - а провал. Он в данном случае председатель колхоза или директор завода, а не "простой крестьянин, а как хорошо живёт! Америка...". И только.

          løgan (17 апреля 2020, 21:52):

          Якель, блин, ну хватит уже :facepalm: Нормально же общались (с) А то я тоже сейчас включу режим тролля.


          Ради бога. В таком случае я включу режим модератора).
             løgan
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            2 452
            27
            184
            5 728
            4

            Дата: 17 апреля 2020, 23:45

            Jackel (17 апреля 2020, 23:23):

            В том, что и в статистике, и в реальности между этим самым фермером и другими, какими-нибудь батраками мексиканского происхождения не разрыв - а провал.

            Зависит от каждого конкретного случая. Экстраполяция априори неверна.

            Цитата

            а не "простой крестьянин, а как хорошо живёт! Америка...".

            Поясняю за Murica (о да, я же такой великий фанат юсэй)))Тыкать фактами что, дескать, империя нищая, разрыв между крестьянами большой, а вот в Лучшей Стране в мире этого разрыва нет (ага-ага, он исчез к концу 60х) неверно, потому через эти же самые 20-30 лет разорившиеся американские фермеры перебрались в города, влившись в растущий класс рабочих. По такой же логике можно ругать Сталина за то, что при нём интернета не было.

            Цитата

            Ради бога. В таком случае я включу режим модератора).

            Imperial
               Tiberius S. Gracchus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              6 543
              45
              842
              23 340
              14

              Дата: 18 апреля 2020, 00:35

              Jackel (17 апреля 2020, 23:23):

              Ради бога. В таком случае я включу режим модератора).

              Оффтоп (контент вне темы)
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                9 359
                87
                1 265
                21 084
                2

                Дата: 18 апреля 2020, 00:41

                :066:

                Хватит тему засирать

                  Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                  Дата: 03 июл 2020, 20:03
                  Fleur de Lis: Normans
                  Дата: 29 мая 2020, 11:11
                  Fleur de Lis
                  Дата: 28 мая 2020, 17:42
                  Итальянские Войны 1493 - 1559
                  Дата: 21 мая 2020, 01:11
                  Middle-Earth: Dagor Dagorath
                  Дата: 19 апр 2020, 21:28
                  Imjin War of Korea
                  Дата: 18 апр 2020, 18:38
                  [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                  Дата: 16 апр 2020, 20:00
                  Witcher Total War King Of Skellige
                  Дата: 15 апр 2020, 20:21
                  Warcraft: Total War
                  Дата: 14 апр 2020, 18:11
                  [HoI4] The Road to 56
                  Дата: 02 апр 2020, 02:38
                  Monsters from Men
                  Дата: 01 апр 2020, 14:45
                  [HoI4] Economic Crisis 2013
                  Дата: 31 мар 2020, 22:14
                  [HoI4] The Great War
                  Дата: 31 мар 2020, 21:49
                  [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                  Дата: 31 мар 2020, 21:04
                  Ancient Empires Total Wars
                  Дата: 28 мар 2020, 13:12
                  New Teuton
                  Дата: 23 мар 2020, 21:28
                  Akthross Total War
                  Дата: 18 мар 2020, 18:23
                  Dragon Dawn: Total War
                  Дата: 18 мар 2020, 18:17
                  [MOD] Thera: Redux
                  Дата: 18 мар 2020, 18:10
                  LME SonarEdition 1805 год
                  Дата: 17 мар 2020, 23:37
                  Hyrule: Total War
                  Дата: 17 мар 2020, 10:21
                  Русская локализация Total War: Warhammer
                  Дата: 17 мар 2020, 00:13
                  Divide and Conquer
                  Дата: 15 мар 2020, 22:02
                  Potop Total War
                  Дата: 12 мар 2020, 15:15
                  Rise of the Eagles
                  Дата: 12 мар 2020, 15:06
                  Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                  Дата: 12 мар 2020, 15:00
                  Albion Total War
                  Дата: 12 мар 2020, 14:42
                  La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                  Дата: 12 мар 2020, 14:35
                  The Imperial Conflict 1405
                  Дата: 12 мар 2020, 14:17
                  Mongolo-Tatar Invasion
                  Дата: 12 мар 2020, 14:07
                  Regions & Provinces Mod
                  Дата: 12 мар 2020, 13:48
                  Stainless Steel Historical Improvement Project
                  Дата: 12 мар 2020, 13:41
                  Magyar Mod
                  Дата: 12 мар 2020, 13:32
                  Anatolian Principalities
                  Дата: 12 мар 2020, 13:16
                  De Bello Mundi
                  Дата: 12 мар 2020, 00:04
                  Pirates Uber Alles
                  Дата: 09 мар 2020, 19:07
                  Hundert Year War
                  Дата: 06 мар 2020, 12:09
                  Judex - Rex
                  Дата: 06 мар 2020, 01:40
                  Белая Гвардия: Total War
                  Дата: 04 мар 2020, 16:30
                  Total War: 1942
                  Дата: 02 мар 2020, 21:21
                  Ogniem i Mieczem: TW
                  Дата: 02 мар 2020, 21:21
                  Natus ob Imperium
                  Дата: 01 мар 2020, 22:32
                  The Great Conflicts 872-1071
                  Дата: 01 мар 2020, 20:17
                  Tsardoms: Total War
                  Дата: 01 мар 2020, 20:06
                  Ferrum Aeternum
                  Дата: 01 мар 2020, 19:56
                  Real Experience Mod
                  Дата: 28 фев 2020, 00:32
                  Mists of Calradia
                  Дата: 25 фев 2020, 11:26
                  Rise of Three Kingdoms
                  Дата: 24 фев 2020, 17:22
                  Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                  Дата: 23 фев 2020, 17:33
                  Imperial Destroyer
                  Дата: 22 фев 2020, 23:31
                  • 135 Страниц
                  • Первая
                  • 131
                  • 132
                  • 133
                  • 134
                  • 135
                  У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                  Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                  [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                  © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 07 июл 2020, 05:11 · Счётчики