Сообщество Империал: Авиация Второй Мировой войны - Сообщество Империал

Брат Госпитальер

Авиация Второй Мировой войны

RAF, USAAF, ВВС РККА, Luftwaffe...
Тема создана: 21 апреля 2007, 19:49 · Автор: Брат Госпитальер
  • 42 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Последняя »
 Брат Госпитальер
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 21 апреля 2007, 19:49

Авиация сыграла во Второй Мировой исключительно значимую роль - десятки тысяч самолетов десятков воюющих стран сражались друг с другом и оказывали влияние на наземные фронты на всех ТВД на протяжении всей войны, успешно же воевать без сильной авиационной поддержки а лучше - господства в небе, теперь стало почти немыслимо. Такие самолеты, как Ил-2, Ю-87 или Б-17 не только были выпущены в огромном количестве и зачастую сильно влияли на исход наземных операций, но и стали одними из символов той войны - такими же, как массированные танковые атаки или ядерные грибы над японскими городами. Технологически авиация также совершила под влиянием войны с 1938-го года к 1946-му гигантский скачок, и неуклюжие двухмоторные Ме-262 и "Метеор" стали первыми ласточками новой эры - эры, которая продолжается и по сей день.


Ну что, как говориться время пришло камарады поговорить о противостоянии между противоборствующими сторонами во Второй Мировой войне. Кто был самым-самым ? кто был наиболее технологически продвинутым ? кто был самым эффективным ? кто победил наконец в "Великой войне над Европой" и в "Воздушных сражениях над Тихим океаном" ? Imp

Imp

Imp


Видео (Раскрыть)
     Дмитрий
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 02 мая 2007, 09:29

    Брат Госпитальер

    Цитата

    Атаки дневных и ночных истребителей Рейха даже на формации 4-х моторных бомберов давали по нескольку побед за вылет. Днём асы-охотники могли сбить за вылет одномоторников вообще 5-7 шт. легко...

    Это по немецкой "статистике"?
    Тогда могу отметить, что сотни стрелков бомбардировщиков американских имеют "подтвержденные" фотопулеметами сбитые немецкие истребители, а некоторые и по десятку...
       Waooo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 02 мая 2007, 16:02

      Брат Госпитальер

      Цитата

      Днём асы-охотники могли сбить за вылет одномоторников вообще 5-7 шт. легко...

      Теоритически конечно! Imp А так не серьезное заявление.

      Цитата

      Атаки дневных и ночных истребителей Рейха даже на формации 4-х моторных бомберов давали по нескольку побед за вылет

      Прямо система и закономерность?
      Вылетело на перехват 20 БФ или ФВ и сбили каждый по нескольку?
      Этак у амеров еще в 43 бы бомберов не осталось и никакие увеличения обьемов производства бы не помогли :019:
         Брат Госпитальер
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 02 мая 2007, 17:18

        Цитата

        сотни стрелков бомбардировщиков американских имеют "подтвержденные" фотопулеметами сбитые немецкие истребители, а некоторые и по десятку...

        Ну и что же ? Это вроде нормально, ВВС Рейха потеряли тысячи самолётов на Западе. Самый крутой бортстрелок у янки вообще завалил 12 немецких истребителей, правда он летал ещё и над Италией.

        Цитата

        Днём асы-охотники могли сбить за вылет одномоторников вообще 5-7 шт. легко...
        Теоритически конечно!  А так не серьезное заявление.

        Могу напомнить, сколько сбивали в результате удачных вылетов лучшие асы Рейха. А рекорд одного немца над Ладогой, когда он случайно наткнулся на повреждённую группу сов.самолётов, видимо уходящих кучей после штурмовки наземных целей и устроил мегабойню ?

        Цитата

        Вылетело на перехват 20 БФ или ФВ и сбили каждый по нескольку?
        Этак у амеров еще в 43 бы бомберов не осталось и никакие увеличения обьемов производства бы не помогли

        Сбить несколько стратегических бомбардировщиков на Ме-109 даже с 3х30мм. пушками было очень проблематично. Ещё проблематичнее было сохранить машину не сбитой. Повторюсь, Ме-109 - самолёт рыцарских поединков, он не предназначался для атак на формации бомберов, это истребитель захвата превосходства в воздухе.

        А вот профессионал на Фокке-Вульфе вполне реально мог сбить. Если конечно удавалось прорваться через эскорт...

        Кстати, у американцев в 1943 году, после их дневных рейдов, уровень потерь был таким, что среди экипажей происходили бунты и самострелы, а бомбардировщики вообще реально "почти кончились".
           Салдат
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 02 мая 2007, 18:27

          Цитата

          Кстати, у американцев в 1943 году, после их дневных рейдов, уровень потерь был таким, что среди экипажей происходили бунты и самострелы, а бомбардировщики вообще реально "почти кончились".

          И пришлось амерам ,,Мустанги,,штамповать для сопровождения,только всё равно уровень потерь был весьма высок,т.к. немцы старались создать локальное превосходство над участком колонны бомберов и стали применять лобовые атаки Imp .И тактику "Дикий Кабан".
          Пилот на мессере с 30-ти мм пушкой имел приличные шансы сбить 2-3 бомбера(3-4 снаряда на 1 бомбер) , только для того чтобы попасть нужно было сближаться с целью на 100-150 метров, а это весьма сложно.И истребители сопровождения не дадут провести несколько атак.А вообще в люфтваффе считали хорошим размен 1 истребитель на 1 бомбер.
             Waooo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 02 мая 2007, 19:02

            Брат Госпитальер

            Цитата

            А вот профессионал на Фокке-Вульфе вполне реально мог сбить.

            А какая разница? Мишень для стрелков еще больше Imp А пулям 12,7 дырявить, что
            Месс, что Фоку. И не надо пожалуйста про пулестойкость ДВО и броню ФВ...

            Цитата

            Кстати, у американцев в 1943 году, после их дневных рейдов, уровень потерь был таким, что среди экипажей происходили бунты и самострелы, а бомбардировщики вообще реально "почти кончились".

            Понеся потери в 43, когда Б-17 и Б-24 летали без прикрытия, ЮСАФ изменили тактику и применяли группы расчистки воздуха и прикрытие бомберов на всем маршруте следования и потери стали более чем приемлимыми.

            Цитата

            Кстати, у американцев в 1943 году, после их дневных рейдов, уровень потерь был таким, что среди экипажей происходили бунты и самострелы, а бомбардировщики вообще реально "почти кончились".

            Бунты и самострелы? Жесть! И кончина бомбардировщиков тоже- даже появившиеся Б-29 добавлять в Европу не стали и старья в виде Б-17 и Б-24 хватало для выполнения задачImp

            Цитата

            Могу напомнить, сколько сбивали в результате удачных вылетов лучшие асы Рейха. А рекорд одного немца над Ладогой, когда он случайно наткнулся на повреждённую группу сов.самолётов, видимо уходящих кучей после штурмовки наземных целей и устроил мегабойню ?

            Не надо, я все эти баечки читал, а также как один горячий финский лейтенант Сорванто сбил 6 ДБ-3 за раз и более того за 4 минуты.

            Цитата

            Сбить несколько стратегических бомбардировщиков на Ме-109 даже с 3х30мм. пушками было очень проблематично.

            Молодец, признаешь, а то 5-7 легко. Imp
               Брат Госпитальер
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 02 мая 2007, 19:17

              Цитата

              Сбить несколько стратегических бомбардировщиков на Ме-109 даже с 3х30мм. пушками было очень проблематично.

              Молодец, признаешь, а то 5-7 легко. 

              Я говорил про одномоторные самолёты, а не про 4-х моторные стратегич.бомберы. Это абсолютно разные весовые категории - и поэтому то на Западе система победы шла по баллам в зависимости от кол-ва моторов на сбитом, а не "по штучно", как на Востоке или на Средиземноморье.

              Цитата

              и старья в виде Б-17 и Б-24 хватало для выполнения задач

              Лучшие на тот момент серийные стратегич.бомбовозы ты, камарад, именуешь старьём ?!? Ну ну... Б-29 специально создавался для преодоления сверхдальних расстояний над Тихим океаном, в Европе же чтобы долететь из Англии до Германии надо пройти всего то несколько сотен км. и всё.

              Цитата

              ЮСАФ изменили тактику и применяли группы расчистки воздуха и прикрытие бомберов на всем маршруте следования и потери стали более чем приемлимыми.

              В общем то да, потери сократились, кошмарные бойни в стиле "Швайнфуртский рейд" остались в прошлом, однако потери всё же остались на довольно высоком уровне вплоть до осени 1944 года, когда Люфтваффе выдохлись окончательно. Ведь количественное ещё большее превосходство стало компенсироваться качеством - в частности массовый выпуск пошёл абсолютно доведённого Ме-262. 1430 турбореактивных машин, с великолепными 30-мм пушками, да ещё с ракетным вооружением, это камарад, "не фунт изюму". Единственное средство было - это отловить их на аэродроме (так например погиб лучший чешский ас WWII, служивший в Люфтваффе, Вальтер Новотный).
                 daraca
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 02 мая 2007, 20:08

                Здраствуите= вот част пра перехват бомберов

                Вот нектарая информация Fw190 против бомбера =С июня 1943г в сериу пошла модификация Fw190Ф-6 представлавшая собою маловисотный самалет с модифицированным вооружением В консолях крыла вместо устаревших пушек MGFF монтировалась новые более легкие и скорострелние MG 151/20 казнники этих орудии имели болшую строителную высоту чем у их предшествеников поэтаму на нижнеи поверхности крыла пришлос установит неболшие каплевидние обтекатели
                Шестьдесят машин этой модификации было построено в вариянте А-6.R1 ?Пулкцерсторер-разрушител строя В дополнение к шести штатним стрелковим точкам на этих мвшинах под крылом устанавливался две спарение гондоли с пушками MG151/20 От шквала огня такого самалета практически любои бомбардировшик в считание секунди буквална разбирало на запчасти в воздухе На следущем варианте R2 вместо внешних двацаток монтировалас 30-мм длинастволные пушки MK 108
                Шести ?и десятиточечние самолоти с подвесними пушками разумеется предназначалис в первую очеред не для воздушного боя с истрибителями а для перехвата многоматорних бомбардировшщиков
                Многие немецкие летчики опробовали новую тактику перехвата на встречних курсах-бистрое сближение перехвачика и его жертви практически не давало стрелкам бомбардировшикам шансав на ефективниый ответни огон а успех боя решала короткая пушечная очеред по кабине бомбардировшика Учитивая тот факт что бомбардировшик находился в прицеле у летчика Fw190 в течении максимум двух с половинаи ?трех секунд масса залпа приобретала для перехвачика решающее значение Тактика атаки бомбардировшикав из передней полусфери была предложена и в первие опробована камандиром III/jG2 маиором Эгоном Майером в ноябре 1942г
                   Waooo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 02 мая 2007, 21:19

                  Брат Госпитальер

                  Цитата

                  Ведь количественное ещё большее превосходство стало компенсироваться качеством - в частности массовый выпуск пошёл абсолютно доведённого Ме-262. 1430 турбореактивных машин, с великолепными 30-мм пушками, да ещё с ракетным вооружением, это камарад

                  МЕ-262 отнюдь не доведенный, сложный в эксплуатации и пилотировании и очень уязвимый от огня, пушки МК-108 были тоже не очень- низкая скорость снаряда и крутая траектория снаряда требовала сближаться с противником, ракетное вооружение- элементарные РС пускаемые залпом на удачу, а деревянные направляющие для них отнимали и скорость и остатки маневренности превращая машину вообще в прямолетящее бревно.
                  зы
                  Занятные у немцев были наработки- ракеты ВВ управляемые по проводам- с 1-3 км пустил и рули ей!

                  Цитата

                  Лучшие на тот момент серийные стратегич.бомбовозы ты, камарад, именуешь старьём ?!?

                  По сравнению с Б-29 превосходящем его по всем ТТХ, конечно.
                  daraca

                  Цитата

                  Шести ?и десятиточечние самолоти с подвесними пушками разумеется предназначалис в первую очеред не для воздушного боя с истрибителями а для перехвата многоматорних бомбардировшщиков

                  Эти бревна становились первыми жертвами групп расчистки водуха из Мустагов и Тандерболтов...
                     Салдат
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 02 мая 2007, 22:19

                    Цитата

                    А какая разница? Мишень для стрелков еще больше  А пулям 12,7 дырявить, что
                    Месс, что Фоку. И не надо пожалуйста про пулестойкость ДВО и броню ФВ...

                    Для борьбы с бомбардировщиками союзников были разработаны модификации FW-190A-8/R-7 и R-8 Штурмбок.Они отличались усиленным бронированием кабины пилота(5мм плиты и 30мм бронестёкла по бокам) и бронированием оружейных отсеков(4мм бронеплиты со всех сторон).Вооружение- 2 30мм пушки в крыльях.Первое применение-7.7.44г.В связи с перетяжелённостью 1 группа вылетала на перехват в сопровождении 2-х групп Bf-109.Правда летали на них только добровольцы,т.к. пилот подписывал обязательство таранить бомбардировщик,если не удалось его сбить.На вооружении состояли в 3,4,300 эскадрах.

                    Цитата

                    а Учитивая тот факт что бомбардировшик находился в прицеле у летчика Fw190 в течении максимум двух с половинаи ?трех секунд масса залпа приобретала для перехвачика решающее значение Тактика атаки бомбардировшикав из передней полусфери была предложена и в первие опробована камандиром III/jG2 маиором Эгоном Майером в ноябре 1942г

                    Смотрим видео
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    вот так это было
                       Салдат
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 03 мая 2007, 07:57

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                      А здесь есть атака Штурмбока и много ещё интересного.Извиняйте,сразу не смог выложить.
                        • 42 Страниц
                        • Первая
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ЭЗвёздные Войны - экранизации (общая тема)
                        Давным - Давно...
                        Автор D Dr.Schmeisser
                        Обновление Вчера, 15:52
                        И"Бургундские Войны" - обсуждение мода
                        "Бургундские Войны" - обсуждение мода
                        Автор L LEZVIE
                        Обновление 24 марта 2024, 20:15
                        ИСоветско-японские войны. 1918-1945.
                        От интервенции до Шумшинского десанта.
                        Автор J Jackel
                        Обновление 19 марта 2024, 13:21
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 22:44 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики