Сообщество Империал: Боевые колесницы - Сообщество Империал

partyzaan

Боевые колесницы

Конструкция, вооружение, тактика...
Тема создана: 23 апреля 2007, 08:39 · Автор: partyzaan
  • 26 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 1 
 partyzaan
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 23 апреля 2007, 08:39

Брат Госпитальер высказал идею о необходимости создания такой темы. Подхватываю его предложение.

Imp

Андроновская тяжелая боевая колесница. Страна Городов, XX-XVI века до н.э.

Imp

Рамзес второй в битве при Кадеше. Древний Египет, 1299 год до н.э.

Imp

Китайская колесница эпохи Чжаньго, ок. 770 г.до н.э.

Imp

Царская колесница. Ассирия, ок. 600 г.до н.э.


Эффективность боевых колесниц в бронзовом веке была, похоже, настолько высока, что они превратились в универсальное военное средство, каковым являлись до VII-VI вв до н.э. От Китая до Британии - везде они являлись главной ударной силой древних армий.
Египет эпохи Нового царства, Ассирия, Хеттское государство - всех не перечесть. Колесница - потрясающий поэтический образ. Они вошли в церемонию римского триумфа, попали на карты Таро. Герои Гомера, как известно, тоже сражались на колесницах. И даже в XX в Высоцкий тоже писал про "лязг боевых колесниц".

С рисунками, изображающими колесницы, можно ознакомиться на ветке "Армии разных эпох".

Также, по происхождению боевых колесниц и о колесничной тактике на ИМПЕРИАЛЕ выложен Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь из книги Кузьмной Е.Е. Откуда пришли индоарии? С.163-194...
     partyzaan
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 27 апреля 2007, 10:01

    2 Брат Госпитальер:

    Quote

    дробила хребты упавшим

    И всё-таки от ассирийской колесницы увернуться куда легче, чем от лёгкой египетской. С другой стороны, египетская куда более уязвима, особенно от оружия ближнего боя. Imp

    2 Schwarz Wolf:

    Quote

    повозка перевернулась

    Это у них, наверно, был первый блин - комом. Imp
       Атеист
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 27 апреля 2007, 11:39

      Quote

      Про серпоносные колесницы есть отличная статья Нефёдкина на Х легионе, почитайте:
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь


      Посмотрел на рисунки. Наверное как обычно на рисунках и мечи длиннее и копья больше и т.д.
      Такое впечатление, что деревянная ось навряд ли могла выжержать по прочности столковение серпа с противником. Тем более, что качество материала серпа не могло сравниться с нынешними высокопрочными сталями. Что привело бы к затуплению серпа, причем очень быстрому. Скорее всего и серп в размерах был меньше, и по внешней форме был другим. То есть был выгнут в другую сторону, что бы нагрузку уменьшить.
         partyzaan
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 28 апреля 2007, 08:13

        2 Атеист:
        Согласен. Imp Интересно, когда на колесницах могли появиться железные оси, а также колёса, окованные железными ободами? Imp
           Брат Госпитальер
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 28 апреля 2007, 08:44

          Quote

          И всё-таки от ассирийской колесницы увернуться куда легче, чем от лёгкой египетской. С другой стороны, египетская куда более уязвима, особенно от оружия ближнего боя

          возможно так, если дело идёт о рассеянном построении. А вот когда атака производится на сомкнутые боевые порядки пехоты ?!? куда тут увернуться ? и начинается мясодавка... Т.е. реально почти как танк...

          А лёгкие колесницы скорее всего не использовались как таран, а как именно протоконница, где воин просто не сидел в седле, но стоял в повозке. И реально стрелял из ней, не вступая в ближ.бой.. Хотя я видел изображение Тутмоса III в бою против эфиопов-кушитов, так там враги изображены как раздавленные колёсами его колесницы, так и падающие под его выстрелами...

          Quote

          когда на колесницах могли появиться железные оси, а также колёса, окованные железными ободами?
             Брат Госпитальер
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 02 мая 2007, 17:45

            Вопрос конечно забавный - а как вообще египтяне использовали в войнах в Юж.египте колесницы ? нарисовать на фресках можно что угодно, только дело в том что Верх.Египет и Эфиопия - это холмистые нагорья или болотистые поймы рек, а не сухие степи и полупустыни Сев.Африки или Бл.Востока. Колесницам там просто было наверное трудно передвигаться, а не только атаковать ?!?

            Ведь как появилась кавалерия у ассийрицев ? они пересадили колесничных воинов на спины коней из-за сложности рельефа Армянских нагорий ?!
               Tiberivs
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 июня 2007, 02:59

              Брат Госпитальер (2.05.2007 - 18:45):

              Вопрос конечно забавный - а как вообще египтяне использовали в войнах в Юж.египте колесницы ? нарисовать на фресках можно что угодно, только дело в том что Верх.Египет и Эфиопия - это холмистые нагорья или болотистые поймы рек, а не сухие степи и полупустыни Сев.Африки или Бл.Востока. Колесницам там просто было наверное трудно передвигаться, а не только атаковать ?!?

              Ведь как появилась кавалерия у ассийрицев ? они пересадили колесничных воинов на спины коней из-за сложности рельефа Армянских нагорий ?!

              Ну то, что легкие колесницы Тутмоса именно топтали нубийцев, думаю удивительного нет.

              Нубийцы были не развиты, и вряд ли знали плотный пехотный строй тяжелой пехоты(реально его вообще только египтяне применяли). А рассыпной строй слабовооруженного и слабого психологически противника легкие подготовленные колесницы после нескольких лучных залпов, думаю, без проблем могли рассеять.
                 Брат Госпитальер
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 30 июня 2007, 10:55

                Да, это верно. Вот только как обойти проблему существования у "эфиопов" отличных лучников, причём как пишет Геродот - их луки по величине и силе натяжения превосходили луки всех иных народов земли, включая скифов, персов и др. А рассыпной строй лучников на всхолмлённой местности Кушитского нагорья - смертельно опасен для колесничных войск. Или может быть такие лучники появились у кушитов только в поздние времена, уже после падения Нового царства Египта ?
                   Barmaleus
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 июля 2007, 15:25

                  Ольгерд

                  Quote

                  Про серпоносные колесницы есть отличная статья Нефёдкина на Х легионе, почитайте:
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                  Эта статья А.К.Нефёдкина-часть его здоровенной (если не сказать всеобъемлющей!) монографии "Боевые колесницы и колесничие древних греков (XVI-Iвв. до н.э.)" изданная "Петербургским востоковедением" в 2001 году объёмом в 540 стр., на которых полностью дана эволюция этого вида вооружённых сил на протяжении всей(!) его истории, у всех(!) народов, причём в контексте развития стратегии и тактики, во взаимодействии с другими родами войск на примерах конкретных сражений!!! Imp И с кучей иллюстративного материала! Imp
                  Короче-отличная книга! Imp К ознакомлению-СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Imp
                     Брат Госпитальер
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 07 июля 2007, 12:27

                    Да , говорят весч хорошая. Думаю стоит купить.
                       Barmaleus
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 07 июля 2007, 20:11

                      Есть тока малая проблема-тираж ужё давно распродан... ~!
                        • 26 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        АБоевые слоны Нового Времени.
                        применение боевых слонов в армиях в Новое Время
                        Автор И Из деревни при...
                        Обновление 24 марта 2024, 20:52
                        ФБоевые слоны Средневековья
                        Роль боевых слонов в армиях Средних веков
                        Автор С Старый
                        Обновление 23 марта 2024, 16:01
                        ОБоевые кличи перед битвами !
                        Известные и не очень примеры воодущевления вошедшие в истори
                        Автор И Из деревни при...
                        Обновление 15 февраля 2024, 23:42
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 04:21 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики