Похожие Темы

[barbar]

Эта тема о фалангитах. Здесь рассказываем о тактике управления фалангитами, их пользе, их плюсах и недостатках, вообщем всё о их.

[-Hierax-]

barbar

Когда штурмуют твой город с деревянными стенами очень еффективно ето построение фалангой.

В таких случаях и клас пехоты не играет роли, все у ворот сложены будут.

[язычник]

Ser Plechen
класс пехоты как раз таки роль играет) только не в городе, на мосту - ставил я в разное время гоплитов, римскую вспомогательную пехоту, варбанды и иберийских ополченцев, так вот - эффект совершенно разный! Сильнее всего понижают мораль у противника гопы, как раз таки за счет своих длинных копий. Практически не меняют мораль римские копейщики и варварские варбанды, кроме того они несут значительные потери при столкновении с мечниками. А ополченцы, тоже вроде бы хорошо защищенная копейная пехота - не выдерживают встречи даже с гастатами и варбандами, бегут без оглядки, неся огромные потери.

Хотя мне доводилось таким образом ставить даже велитов) Штурмовал огромный греческий город, к которому подходило значительное подкрепление в виде стека гоплитов. Стены каменные, защитников тоже немало, шпион открыл ворота и я решил идти на штурм. Войск не хватало катастрофически, пришлось зайти в разные ворота, разделив силы. Быстро овладел воротами, выставил фалангу, как на рисунке, но и подкрепление попёрло в разные ворота, пришлось срочно кидать велитов на другие. И как раз туда полезли тяжгопы. Смею заметить, велиты успешно их задержали, правда почти все полегли. В то время как гопы справились почти без потерь.

Когда же я ставил сариссофоров, не помню уже кто в ворота ломился, но там полег целый стек, у нас же не было потерь вообще. Класс пехоты играет роль. И длина тоже имееет значение!

[-Hierax-]

язычник

Смею заметить, велиты успешно их задержали, правда почти все полегли. В то время как гопы справились почти без потерь.

С этим согласен, на поле боя мораль зависит от маневров: отборный отряд может удерживать треть стека, а может вообще до врага не дойти, бросится в бегство, такое не раз наблюдал.

язычник

Когда же я ставил сариссофоров, не помню уже кто в ворота ломился, но там полег целый стек, у нас же не было потерь вообще. Класс пехоты играет роль. И длина тоже имееет значение!

Проходил кампанию за Македонию, римляне штурмовали мост. У меня большей степени были фалангиты и немного сариссофоров из пехоты. Возле моста построил их буквой "П". У римлян были легионеры (метал), бросились на штурм - ок. 1500 чел потери, мои - 95 чел. (+/-10), большенство убитых из-за стрел и дротиков.
С тем, что сариссофоры сильнее фалангитов, Я не спорю - это очевидно. Я имел ввиду, что фалангиты в узких местах сильнее любой другой пехоты (которые не имеют длинных копий и не строятся фалангой).

[pitbull]

Ser Plechen

сариссофоры сильнее фалангитов

С гоплитами не перепутали? И тяжгопы и спартанцы будут посильнее большинства сариссофоров (тяжгопы выносят фалангу, спартанцы выносят агему).

[язычник]

Ser Plechen, фалангиты и есть сариссофоры) а так же рекруты, пикинеры... не знаю, относятся ли к ним серебряные щиты и пехота священного круга, надо будет посмотреть...

[-Hierax-]

pitbull
Нет с гоплитами не перепутал, но немного запамятовал, что гоплиты в ваниле фалангой строятся.
язычник

язычник

фалангиты и есть сариссофоры) а так же рекруты, пикинеры...

Я знаю, здесь имел ввиду как отряд до пикенеров.

язычник

не знаю, относятся ли к ним серебряные щиты и пехота священного круга, надо будет посмотреть...

Серебрянные щиты относятся, а вот пехота священного круга нет, они как гоплиты.

[Волгоградец]

У меня два основных приема использования гоплитов. Когда их много и враг не имеет гоплитов (варвары или римляне) выстраиваешь в длинную стену без промежутков и щелкаешь курсором за строй пр-ка тогда они идут с пиками наперевес
и останавливаются столкнувшись с неприятелем.
Другой вариант, когда требуется маневренность - отжимаешь строй фаланга и бегом до нужной позиции. Перед противником вновь включаешь строй фаланга, если фалангиты мощные (тяж. гоплиты или даже обычн. гоплиты можно включить строй фаланга уже в ходе боя, пр-к как правило сразу паникует).
Если пр-к гоплиты нужно растянуть его строй, можно дразнить кавой застрельщиками, и маневрируя фалангами давить по одиночке, окружая с флангов и тыла.
Со слонами они разделываются на раз два. Однажды оборонял город гоплами ополченцами поставил их на узкой улице, а слоны все за одним погибли на пиках ринувшись по одному. Фаланги очень ценны при обороне городов
В бою фаланга на фалангу побеждает при прочих равных условиях та, у которой строй плотнее.

[pitbull]

Волгоградец

В бою фаланга на фалангу побеждает при прочих равных условиях та, у которой строй плотнее.

Это что-то новое. На самом деле играет роль длина копий (фалангиты-рекруты по навыкам даже хуже гопов-ополченцев, но рвут тез за счет длины копий) и параметры защиты/атаки, например тяжгопы и особенно спартанцы выносят большинство других фаланг. Еще играет большую роль высота, на которой расположены фаланги - если чуть менее мощная фаланга в ваниле расположена намного выше хорошей, то скорее всего победит первая. Поэтому в бою с фалангой вражеской нужно всегда занимать возвышенность, хотя бы и небольшую.
А вот плотность строя у всех фаланг в ваниле одинаковая - 1х1

[Волгоградец]

Это что-то новое. На самом деле играет роль длина копий (фалангиты-рекруты по навыкам даже хуже гопов-ополченцев, но рвут тез за счет длины копий) и параметры защиты/атаки, например тяжгопы и особенно спартанцы выносят большинство других фаланг. Еще играет большую роль высота, на которой расположены фаланги - если чуть менее мощная фаланга в ваниле расположена намного выше хорошей, то скорее всего победит первая. Поэтому в бою с фалангой вражеской нужно всегда занимать возвышенность, хотя бы и небольшую.
А вот плотность строя у всех фаланг в ваниле одинаковая - 1х1

Все верно! но, я имею ввиду что курсором, зажав правую кнопку мыши, можно растягивать строй фаланги в линию по фронту, либо в глубину - получается колонна. Так вот сильно растянутый в длину строй фаланги, например, гоплитов продавливается и обращается в бегство более глубоким строем таких же вражеских гоплитов.
У меня как то было такое сражение, когда я слишком растянул строй и был бит.

[pitbull]

Волгоградец ах вот ты про что, значит не плотность строя, а глубина. Да, это тоже играет роль, разумеется. Но против обычных войск 5-6 линий бывает вполне достаточно, а против вражеской фаланги имеет смысл строиться в 8-10 рядов, это верно.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Вот у меня как раз сейчас бой в ЕВ будет, 4 моих фаланги ополченцев против 2 прокаченных фаланг Македонии и еще кучи войск, в т.ч. профессиональных гоплитов. Правда у меня царь и наследник плюс отряд тяжкавы в войске, и возможно будет небольшой холмик на карте...