Сообщество Империал: Самая эффективные разведслужбы Второй Мировой - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Самая эффективные разведслужбы Второй Мировой
Давайте определим самые эффективные разведслужбы Второй Мировой.
Тема создана: 07 Декабрь 2011, 12:12 · Автор: JabberwockyСообщений: 28 · Просмотров: 990

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3

Недавно добавленные Статьи

Александрович

    9 777

    675

    0

    722

    1 794
  • Статус:Палач

Дата: 07 Декабрь 2011, 18:41

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьJabberwocky

Ну вот и вопрос на миллион, было ли это ляпами от не профессионализма Канариса и его сотрудников или сознательной изменой.

Есть третий вариант. Абвер подавал информацию которая соответствовала мироощущению Гитлера.

    Renown

      1 687

      11

      0

      453

      517
    • Статус:Примипил

    Дата: 07 Декабрь 2011, 18:50

    Интересно, а здесь вообще кто-нибудь знает, что обсуждает?..)))
    О самой эффективной разведке мы НИКОГДА ничего не узнаем. Просто по той причине, что все было сделано тихо и эффективно. В реале разведки оценивают по провалам - чем больше провалов, чем больше фактов выходит наружу - тем хуже разведка. В этом смысле немцам не повезло - все их архивы были захвачены и просмотрены и спецами, и историками под микроскопом.
    Ну а верить в байки Шеленберга или Минсмита по поводу красивых операций - личное дело каждого. Настоящие разведчики или диверсанты (типа того же Вольвебера) всегда предпочитают тишину. Про ту же Лигу Вольвебера было известно, что она есть. И все. Ни одного раскрытого дела, лишь куча косвенных улик и голимые предположения.

      Гридь

        5 141

        52

        3

        1 442

        1 883
      • Статус:ёж

      Дата: 07 Декабрь 2011, 18:59

      Renown

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьRenown

      ... О самой эффективной разведке мы НИКОГДА ничего не узнаем...

      Главная задача разведки - это, прежде всего, получение информации, необходимой для принятия управленческих решений. Поэтому эффективность разведки можно оценить по качеству информации, на основании которой та или иная сторона в ходе ВМВ принимала решение.

        Qebedo

          18 324

          77

          5

          2 739

          4 149
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 07 Декабрь 2011, 19:06

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьRenown

        Про ту же Лигу Вольвебера было известно, что она есть. И все. Ни одного раскрытого дела, лишь куча косвенных улик и голимые предположения.

        Итак, самые эффективные организации - Синедрион Еврейских Мудрецов, орден розенкрейцеров и мировое правительство...
        Давайте до абсурда всё же не доводить. Эффективная организация - это та, которая эффективно работает, то есть дает результат. А результат спецслужбы на войне - правильная информация для принятия стратегических и тактических решений (разведка) и препятствование работе вражеских спецслужб (контрразведка). А вовсе не умение маскироваться и красться в тени...
        Я прочел книгу Макса Ронге об австрийской разведке в ПМВ. И согласен с тем, что он откровенно стебётся над "усами, костюмами и атмосферой таинственности". Львиная доля получаемой теми же австрами инфы - радиоразведка, "тупое подслушивание" радиопереговоров противника. Затем по важности - работа с пленными. Далее - авиаразведка (в ПМВ еще не так актуально, в ВМВ поважнее, естественно), цензура и работа со СМИ противника.
        А всякие "тайные чимоданы" и "секретные агенты" - тонкий кусок крема на торте, скорее для красоты, нежели для дела:

        Цитата

        На основе обширного опыта я могу сделать общий вывод, что для разведывательной службы наиболее важны: трезвая [236] оценка и последовательность, знание людей, компетентность в специальности, знакомство с неприятельской организацией и знание языков. Естественность, здравый смысл и осторожность — вот лучшие свойства разведчика. Фальшивые бороды, переодевание и т. п. надо, по возможности, отбросить. Именно естественность является наилучшей «маской». Когда разведчик отправляется в Италию под видом художника, то бритые усы, большая шляпа, бархатная куртка с небрежно повязанным галстуком и клетчатые панталоны — все это ему мало поможет, если он не умеет рисовать. Если же он умеет, то достаточно будет и обычного штатского костюма. Разумеется, не следует надевать при этом кавалерийских ботфорт со шпорами и носить белье с инициалами «А. Н.», имея паспорт на имя «Феликса Дурста».

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

          hjj

            2 798

            30

            0

            203

            924
          • Статус:Всадник

          Дата: 08 Декабрь 2011, 06:56

          Вопрос

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьRenown

          Интересно, а здесь вообще кто-нибудь знает, что обсуждает?..)))


          Ответ

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьhjj

          Хотя тема странная, архивы закрыты.


          Но вообще основные достижения известны. Британия и США вскрыли коды противника, что дало им ощутимое преимущество в использовании радиоразведки, как наиболее оперативного и значительного по объёму источника информации. Из открытых архивово Японии и Германии мы о подобных достижениях стран Оси не знаем.

            Jabberwocky

              1 561

              34

              0

              180

              312
            • Статус:Примипил

            Дата: 08 Декабрь 2011, 08:40

            Хотелось бы услышать аргументы тех кто голосовал за СД - как лучшую внешнюю разведку.
            Мнение тех кто голосовал за абвер - едва ли не самую неэффективную разведывательную организацию в истории хотелось бы услышать непременно. Или там опять все на уровне абвер лучший потому что он немецкий? :030:

              S.P.A.R.T.A.K.

                16 394

                136

                4

                1 957

                8 823
              • Статус:praefectus moru

              Дата: 08 Декабрь 2011, 08:59

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьJabberwocky

              Или там опять все на уровне абвер лучший потому что он немецкий?

              Совершенно верно (как и у некоторых лучшее все британское, хотя здесь я с ними пожалуй соглашусь)!

                Александрович

                  9 777

                  675

                  0

                  722

                  1 794
                • Статус:Палач

                Дата: 08 Декабрь 2011, 09:26

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьJabberwocky

                Мнение тех кто голосовал за абвер - едва ли не самую неэффективную разведывательную организацию в истории хотелось бы услышать непременно.

                Сейчас манштейн начнёт вопить "Чего вы к словам цепляйтесь!!!" :023:

                  Tanais

                    743

                    16

                    0

                    246

                    942
                  • Статус:ЛетучийГоландец

                  Дата: 08 Декабрь 2011, 11:50

                  Попытаюсь ответить, опираясь на данные из книги Уинтерботема "Операция Ультра", книги, с момента выхода в свет, произведшей эффект разорвавшейся бомбы. Книги человека, стоявшего у "истоков" проэкта "Энигма" суперзасекреченного спецотдела британской разведки "Блечли"(машинная дешифрация практически всех радиограмм стран "оси" и не только).Все представители высшего эшелона власти стран "оси" практически все планы операций, приказы, просто - распоряжения передавали посредством зашифрованых радиограмм. Но, благодаря "энигме"(величайшей тайне ВМВ) расшифровки этих радиограмм ложились зачастую на стол Черчиллю раньше, чем непосредственному адресату. Уинтерботем(глава отдела "Блечли") утверждает, что англичане, сиречь союзники( потом поделились инфой с янки) благодаря "Энигме" имели всегда полную инфу о планах "оси". Это утверждение вызвало шквал вопросов. И - главный, Как имея в руках такой "козырь", союзники часто бывали биты. В книге сделана попытка дать объяснения и этому.
                  А по разведкам "малых стран" - непосредственно германское изобретение, шифровальную машину "Энигма", похитила у немцев польская Экспозитура (полская военная разведка, 2-ой отдел генштаба.
                    • 3 Страниц
                    • 1
                    • 2
                    • 3

                    Лента Новостей

                    Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                    Введите Ваше имя  
                    [Регистрация нового аккаунта]
                    Введите Ваш пароль 
                    [Восстановить пароль]

                    Не стесняйся, общайся -


                    Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                    Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль:
                        25 Май 2017, 21:10
                    © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики