Сообщество Империал: Самая эффективные разведслужбы Второй Мировой - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Самая эффективные разведслужбы Второй Мировой
Давайте определим самые эффективные разведслужбы Второй Мировой.

Опрос: амая эффективные разведслужбы Второй Мировой
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 07 Декабрь 2011, 18:41

Jabberwocky

Ну вот и вопрос на миллион, было ли это ляпами от не профессионализма Канариса и его сотрудников или сознательной изменой.

Есть третий вариант. Абвер подавал информацию которая соответствовала мироощущению Гитлера.

    Renown

      1 687

      11

      0

      453

      509
    • Статус:Примипил

    Дата: 07 Декабрь 2011, 18:50

    Интересно, а здесь вообще кто-нибудь знает, что обсуждает?..)))
    О самой эффективной разведке мы НИКОГДА ничего не узнаем. Просто по той причине, что все было сделано тихо и эффективно. В реале разведки оценивают по провалам - чем больше провалов, чем больше фактов выходит наружу - тем хуже разведка. В этом смысле немцам не повезло - все их архивы были захвачены и просмотрены и спецами, и историками под микроскопом.
    Ну а верить в байки Шеленберга или Минсмита по поводу красивых операций - личное дело каждого. Настоящие разведчики или диверсанты (типа того же Вольвебера) всегда предпочитают тишину. Про ту же Лигу Вольвебера было известно, что она есть. И все. Ни одного раскрытого дела, лишь куча косвенных улик и голимые предположения.

      Гридь

        5 182

        52

        3

        1 442

        1 874
      • Статус:ёж

      Дата: 07 Декабрь 2011, 18:59

      Renown

      Renown

      ... О самой эффективной разведке мы НИКОГДА ничего не узнаем...

      Главная задача разведки - это, прежде всего, получение информации, необходимой для принятия управленческих решений. Поэтому эффективность разведки можно оценить по качеству информации, на основании которой та или иная сторона в ходе ВМВ принимала решение.

        Qebedo

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 07 Декабрь 2011, 19:06

        Renown

        Про ту же Лигу Вольвебера было известно, что она есть. И все. Ни одного раскрытого дела, лишь куча косвенных улик и голимые предположения.

        Итак, самые эффективные организации - Синедрион Еврейских Мудрецов, орден розенкрейцеров и мировое правительство...
        Давайте до абсурда всё же не доводить. Эффективная организация - это та, которая эффективно работает, то есть дает результат. А результат спецслужбы на войне - правильная информация для принятия стратегических и тактических решений (разведка) и препятствование работе вражеских спецслужб (контрразведка). А вовсе не умение маскироваться и красться в тени...
        Я прочел книгу Макса Ронге об австрийской разведке в ПМВ. И согласен с тем, что он откровенно стебётся над "усами, костюмами и атмосферой таинственности". Львиная доля получаемой теми же австрами инфы - радиоразведка, "тупое подслушивание" радиопереговоров противника. Затем по важности - работа с пленными. Далее - авиаразведка (в ПМВ еще не так актуально, в ВМВ поважнее, естественно), цензура и работа со СМИ противника.
        А всякие "тайные чимоданы" и "секретные агенты" - тонкий кусок крема на торте, скорее для красоты, нежели для дела:

        Цитата

        На основе обширного опыта я могу сделать общий вывод, что для разведывательной службы наиболее важны: трезвая [236] оценка и последовательность, знание людей, компетентность в специальности, знакомство с неприятельской организацией и знание языков. Естественность, здравый смысл и осторожность — вот лучшие свойства разведчика. Фальшивые бороды, переодевание и т. п. надо, по возможности, отбросить. Именно естественность является наилучшей «маской». Когда разведчик отправляется в Италию под видом художника, то бритые усы, большая шляпа, бархатная куртка с небрежно повязанным галстуком и клетчатые панталоны — все это ему мало поможет, если он не умеет рисовать. Если же он умеет, то достаточно будет и обычного штатского костюма. Разумеется, не следует надевать при этом кавалерийских ботфорт со шпорами и носить белье с инициалами «А. Н.», имея паспорт на имя «Феликса Дурста».

        http://militera.lib....ronge_m/43.html

          hjj

            2 792

            29

            0

            202

            910
          • Статус:Всадник

          Дата: 08 Декабрь 2011, 06:56

          Вопрос

          Renown

          Интересно, а здесь вообще кто-нибудь знает, что обсуждает?..)))


          Ответ

          hjj

          Хотя тема странная, архивы закрыты.


          Но вообще основные достижения известны. Британия и США вскрыли коды противника, что дало им ощутимое преимущество в использовании радиоразведки, как наиболее оперативного и значительного по объёму источника информации. Из открытых архивово Японии и Германии мы о подобных достижениях стран Оси не знаем.

            Jabberwocky

              1 594

              35

              0

              180

              311
            • Статус:Примипил

            Дата: 08 Декабрь 2011, 08:40

            Хотелось бы услышать аргументы тех кто голосовал за СД - как лучшую внешнюю разведку.
            Мнение тех кто голосовал за абвер - едва ли не самую неэффективную разведывательную организацию в истории хотелось бы услышать непременно. Или там опять все на уровне абвер лучший потому что он немецкий? :030:

              Caesar G.I.

                15 125

                131

                4

                1 916

                8 210
              • Статус:praefectus moru

              Дата: 08 Декабрь 2011, 08:59

              Jabberwocky

              Или там опять все на уровне абвер лучший потому что он немецкий?

              Совершенно верно (как и у некоторых лучшее все британское, хотя здесь я с ними пожалуй соглашусь)!

                Александрович

                  9 879

                  675

                  0

                  720

                  1 779
                • Статус:Палач

                Дата: 08 Декабрь 2011, 09:26

                Jabberwocky

                Мнение тех кто голосовал за абвер - едва ли не самую неэффективную разведывательную организацию в истории хотелось бы услышать непременно.

                Сейчас манштейн начнёт вопить "Чего вы к словам цепляйтесь!!!" :023:

                  Tanais

                    761

                    16

                    0

                    246

                    935
                  • Статус:ЛетучийГоландец

                  Дата: 08 Декабрь 2011, 11:50

                  Попытаюсь ответить, опираясь на данные из книги Уинтерботема "Операция Ультра", книги, с момента выхода в свет, произведшей эффект разорвавшейся бомбы. Книги человека, стоявшего у "истоков" проэкта "Энигма" суперзасекреченного спецотдела британской разведки "Блечли"(машинная дешифрация практически всех радиограмм стран "оси" и не только).Все представители высшего эшелона власти стран "оси" практически все планы операций, приказы, просто - распоряжения передавали посредством зашифрованых радиограмм. Но, благодаря "энигме"(величайшей тайне ВМВ) расшифровки этих радиограмм ложились зачастую на стол Черчиллю раньше, чем непосредственному адресату. Уинтерботем(глава отдела "Блечли") утверждает, что англичане, сиречь союзники( потом поделились инфой с янки) благодаря "Энигме" имели всегда полную инфу о планах "оси". Это утверждение вызвало шквал вопросов. И - главный, Как имея в руках такой "козырь", союзники часто бывали биты. В книге сделана попытка дать объяснения и этому.
                  А по разведкам "малых стран" - непосредственно германское изобретение, шифровальную машину "Энигма", похитила у немцев польская Экспозитура (полская военная разведка, 2-ой отдел генштаба.
                    • 3 Страниц
                    • 1
                    • 2
                    • 3
                    Ответить в темуВведите Ваш логин  
                    [Регистрация нового аккаунта]
                    Введите Ваш пароль 
                    [Восстановить пароль]
                    Создать новую тему
                    или Войти на форум через соцсеть
                      Стиль:
                        03 Дек 2016, 16:50
                    © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики