Сообщество Империал: Ягайло - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Ягайло
Король Владислав II

Опрос: Ягайло
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3

Amateur ответил:

    1 806

    138

    0

    159

    309
  • Статус:Примипил

Дата: 07 Декабрь 2011, 22:39

Яга?йло, Владисла?в II Яге?лло (лит. Jog?ila (Йога?йла); (белор. Ягайла, укр. Ягайло, польск. W?adys?aw II Jagie??o), (ок. 1362 — 1 июня 1434) — князь витебский, великий князь литовский (1377—1381, 1382—1392) и король польский (1386—1434).
Литовские историки объясняют происхождение имени от лит. j?ti (йо?ти) — ехать верхом, лит. g?ilas (га?йлас) — сильный), росийский лингвист В. Юргевич выводит «Ягайло» с христианского имени Яков.
Родоначальник династии Ягеллонов.
Внук Гедимина, сын Ольгерда и православной княгини Юлиании, уже в юности исповедовал, по утверждению М. Смирнова и некоторых исследователей, православие, приняв имя Яков; другие историки доказывают, что он оставался язычником до самого принятия католической веры и имени Владислав.





Что интересно, в польской историографии - хитрый и дальновидный политик. В русской - далеко не так.
Что мы о нем можем сказать?
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Моя сотая тема, кстати)

    Ratsha ответил:

      1 751

      7

      0

      1 071

      2 982
    • Статус:Примипил

    Дата: 08 Декабрь 2011, 09:36

    Amateur

    Что интересно, в польской историографии - хитрый и дальновидный политик.

    Ягайло, может быть, был и хитрым, а вот на счет его дальновидности я что-то сомневаюсь.
    А поляки не зря его хвалят. Благодаря Ягайло их страна достигла пика своего расцвета (Речь Посполита "от моря до моря"). Прежде всего, благодаря существованию такого персонажа, а не каким-то его реальным делам. Этот человек всю жизнь плыл по течению и был сильно подвержен влиянию других людей…
    Но Ягайло был везунчиком. В отличие от своего кузена – умного и энергичного Витовта.
    Тот трудился не покладая рук всю жизнь, но цели так и не достиг…

      Qebedo ответил:

        18 545

        76

        5

        2 740

        4 120
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 08 Декабрь 2011, 12:47

      Мне всегда как-то были интересны его братья - харизматичная подобралась семейка.
      Герои Куликовской битвы, вечные вояки, сложившие головы на Ворскле Андрей и Дмитрий Ольгердовичи;
      Скиргайло, всю жизнь бившийся с тевтонцами;
      Карыгайло, сгоревший в Кривом замке в Вильно, который оборонял от тевтонцев;
      Лугвений, известный воевода;
      Свидригайло, союзник таборитов, развязавший гражданскую войну в Литве.

        SERG ответил:

          744

          9

          0

          134

          583
        • Статус:Центурион

        Дата: 08 Декабрь 2011, 18:21

        Да вобще семейка ентих литвинов жесткая. Контролировали Восточную Европу почти полностью. А что...повезло Ягайлу - со "своего леса" на трон одного из самых мощных королевств тогдашней Европы. Конечно он был хитер...а на щет недальновидносьти - а в чем она? Победитель при Грюнвальде, фактически создатель(неофициально)Речи Посполитой, один из самых могучих опонентов СРИ. О силе его государства говорит уже тот факт, что он поддерживал Чехию и Жижку с Прокопом, но ему ничего не предявлялось. Ибо боялись поляков и их короля. А об окружении..ни он без них, ни он без него ничего бы не добились. А он обьединил Польщу, дал им стабильность и уверенность в себе. ИМХО лучший королей Польщи, даже более велик нежели Казимир Великий.

          Amateur ответил:

            1 806

            138

            0

            159

            309
          • Статус:Примипил

          Дата: 08 Декабрь 2011, 18:27

          Интересно еще, кмк, он специально "опоздал" на Куликово поле, чтобы собрать сливки... хитрый ход.

            Ratsha ответил:

              1 751

              7

              0

              1 071

              2 982
            • Статус:Примипил

            Дата: 08 Декабрь 2011, 20:08

            SERG

            SERG

            а на щет недальновидносьти

            Вся его политика - шатание из стороны в сторону.
            Вот, например, Ягайло утвердился на великокняжеском престоле. Жить бы ему да жить в мире с дядей Кейстутом, как его отец жил, но не тут-то было...
            Спойлер (скрытая информация)

            Так Ягайло лишился трона по своей вине. Что же было дальше?

            Цитата

            Но пока Кейстут жил в Вильне, никто не смел против него подняться, тем более что Ягайла трудно было уговорить на какое-нибудь отважное предприятие. Только когда Кейстут велел повесить пленника своего Войдылла, Ягайло позволил сестре и ее приверженцам уговорить себя действовать решительно против дяди.

            Улучив момент, Ягайло захватил Вильно и Троки. А Кейстута и Витовта захватил предательски во время переговоров. После этого по слухам старого князя удавили, а его жену утопили... Та же участь возможно ожидала и Витовта, который когда-то очень дружил с Ягайло, но ему удалось бежать...
            А Кревская уния? Ведь она стала первым гвоздем в гроб для Литвы. Как мог государь подписать договор неприемлимый для значительной части своих подданных?
            Кстати за пару лет до Кревской унии Ягайло подписал абсолютно противоположный по смыслу документ. Он признал своим "отцом" (т.е. сюзереном) Дмитрия Донского и обязался взять в жены его дочь. Вот так!

            SERG

            Победитель при Грюнвальде, фактически создатель(неофициально)Речи Посполитой

            А если бы поляки предложили свою корону не Ягайло, а, скажем, Вильгельму Австрийскому? Воспевали бы сейчас польские историки мудрость и дальновидность Ягайло?

            Все-таки победа при Грюнвальде - это однозначно в плюс Ягайло. Только в чем здесь государственная мудрость? Полководческий талант - да, присутствовал. А вот воспользоваться плодами победы поляки в полной мере не сумели. Через сорок лет Орден пришлось добивать...
            А вот как описывается события связанные с намерением Витовта добиваться для себя Литвы королевской короны:
            Спойлер (скрытая информация)

            Как видим, роль Ягайло в событиях неблаговидная. Его считают человеком простоватым. Он легко поддается на уговоры Сигизмунда, а затем под влиянием польских панов так же легко отказывается от своих обещаний и бежит из Луцка...
            Amateur

            Amateur

            Интересно еще, кмк, он специально "опоздал" на Куликово поле, чтобы собрать сливки... хитрый ход.

            Дело в том, что точно неизвестно, как там было все на самом деле. Рассказы источников очень противоречивые.

              Ratsha ответил:

                1 751

                7

                0

                1 071

                2 982
              • Статус:Примипил

              Дата: 08 Декабрь 2011, 21:22

              Amateur

              другие историки доказывают, что он оставался язычником до самого принятия католической веры и имени Владислав.

              Кстати, рассказы о том, что Ягайло был язычником до того как принял католичество, однозначно - байки. Потому что не только его мать (русская княжна), но и его отец являлись православными христианами. То что Ольгерд был крещеным доказывают сообщения русских летописей и запись в помяннике Киево-Печерского монастыря. Нужно ли говорить, что православные монахи поминать язычника в своих молитвах не могли!
              Если допустить, что Ягайло был язычником, то ерунда какая-то получается. Мать - крещеная, отец тоже, а их сын - язычник. :0162:
              А слухи о том, что литовские князья являются язычниками, распускали крестоносцы, потому что это служило оправданием для их агрессии против Литвы.

                Amateur ответил:

                  1 806

                  138

                  0

                  159

                  309
                • Статус:Примипил

                Дата: 08 Декабрь 2011, 21:36

                Ratsha

                Потому что не только его мать (русская княжна), но и его отец являлись православными христианами.
                Не довод. Вспомним Святослава

                  Reis666 ответил:

                    9 477

                    385

                    0

                    1 816

                    6 001
                  • Статус:"БесПаники"

                  Дата: 08 Декабрь 2011, 21:54

                  Amateur

                  Amateur

                  Вспомним Святослава

                  Не тот пример.
                  1)Время до принятия Христианства Русью (т.е. это частный выбор)
                  2) Игорь не был христианином
                  3)Святослав был уже не ребенок когда Ольга приняла Христанство
                  4)Не позволили бы пестуны, а ведь именно они занимались воспитанием князя (а-ля регентский совет)
                  5) К этому тогда проще относились, ибо язычество было более веротерпимое к христианам чем христане к "поганым".

                  Это если вкрадце

                    Dietrich ответил:

                      1 171

                      8

                      0

                      475

                      1 088
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 08 Декабрь 2011, 22:51

                    Да, из интересной семейки товарищ. Из тех политиков,которых уважаешь. Один из самых выдающихся королей Польши. Фактически союз с Литвой ( а точнее ВКЛ) сделал из Польши великую державу.Неплохой полководец ( в т.ч. знающий когда на битву лучше опоздать :1117: ). Грюнвальд конечно победа во всех отношениях выдающаяся.Действовал не стесняясь в методах и средствах, но и не особо кровожадный ( так в меру подленький).Среди своей семьи может и не самый одаренный персонаж ,но точно добившийся наибольшего как правитель.Хоть его и кидало из стороны в строну но всегда кидало почему-то именно туда куда это нужно было ему как правителю. Так,что "Хитрый и дальновидный политик" как раз про него.
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 11:47
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики