Сообщество Империал: Ягайло - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Ягайло
Король Владислав II

Опрос: Ягайло
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3

Reis666

    9 475

    385

    0

    1 816

    5 999
  • Статус:"БесПаники"

Дата: 08 Декабрь 2011, 23:00

А какие битвы собственно выйграл Ягайло?
Тут прозвучало что хороший полководец, а где именно он хороший?

    Dietrich

      1 171

      8

      0

      475

      1 088
    • Статус:Примипил

    Дата: 08 Декабрь 2011, 23:10

    Борьба за власть с дядей Кейстутом.С братом Свидригайлом, Ну и с теми кто,у меня на аватаре.И ,конечно,Грюнвальд. ( не самый великий полководец ,но и не лузер мягко говоря)

      Qebedo

        18 545

        76

        5

        2 740

        4 120
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 08 Декабрь 2011, 23:17

      Ягайло не полководец. И зачем ему самому быть полководцем, если у него их - пред пруди. Одни братья - Андрей, Дмитрий, Скиргайло, Лугвений, двоюродный Витовт... А польскую корону он не с куста снял. Там целая интрига была. И отношения его с гуситами - очень прагматические и вполне самостоятельные. Хитрый, изворотливый, умеющий добиваться своего.

        Reis666

          9 475

          385

          0

          1 816

          5 999
        • Статус:"БесПаники"

        Дата: 08 Декабрь 2011, 23:21

        Я не припоминаю битвы где он непосредственно командовал. При Грюнвальде на поле боя командовали Витовт (литовцами) и Збигнев Бжесский (вроде) Маршал Польши, а Ягайло со свитой находился при 3-й линии и "осуществлял непосредственное руководство", т.е. просто смотрел с умным видом.
        На лету захватывать замки тут не нужно быть полководцем....
        Напоминает Октавиана Августа который тоже был "Великим полководцем", а все битвы за него выигрывали сначаала Антоний (при Филипах), а потом Агриппа (все остальные, считая и мыс Акций).

          Dietrich

            1 171

            8

            0

            475

            1 088
          • Статус:Примипил

          Дата: 08 Декабрь 2011, 23:21

          Кстати,интересный вопрос . Братцы его конечно вояки знатные. Но и Ягайло наверное не в роли переходящего красного знамени при родственичках на войне присутствовал. Неужели и общую стратегию кампании они без его участия проводили???

            SERG

              744

              9

              0

              134

              583
            • Статус:Центурион

            Дата: 09 Декабрь 2011, 11:23

            Цитата

            Неужели и общую стратегию кампании они без его участия проводили???
            Конечно же нет...ведь енто ИМХО прост онедопустимо с таким авторитетным королем. Думаю план стратегии далал Ягелло и совет скажем-так полклводцев(князей). А уж тактику и воплощение планов в жизнь производили лиш князья. Хотя наверное король мог в любой момент изменить планы. В принципе он действовал как монархи более поздних веков - наблюдал за битвой с безопасного места, а не сражался в качестве простого рыцаря.

            П.С. И все-же его хитрость и изворотливость, умение плыть по течению, но при таком раскладе находить попутный ветер говорит о его незаурядных способностях.

              Ratsha

                1 751

                7

                0

                1 071

                2 982
              • Статус:Примипил

              Дата: 09 Декабрь 2011, 22:40

              Dietrich

              а, из интересной семейки товарищ. Из тех политиков,которых уважаешь.

              Не могу понять. За что уважать-то? За хитрость и изворотливость? Или за то, как он удавил своего родного дядю, а тетку утопил?
              Да интриговать он умел... "Кидало его из стороны в сторону, но туда куда нужно." А что в итоге?
              Великое княжество Литовское кануло в лету. И не исключено, что в его судьбе сыграла свою роковую роль именно политика Ягайло. Он просто сдал, "слил" Литву в обмен на польскую корону...

              А семейка у него действительно интересная. Сыновья славного Ольгерда...
              Мне почему-то сразу на ум приходит:

              Цитата

              Ведь эти-то — сыны Литвы храбрые, кречеты в ратное время! Полководцы они славные, под звуки труб вспеленуты, под шлемами взлелеяны, с конца копья вскормлены, с острого меча вспоены в Литовской земле.

              Молвит Андрей Ольгердович брату своему: «Брат мой, Дмитрий, два брата мы, сыновья Ольгердовы, внуки Гедиминовы, правнуки Сколомендовы. Соберем, брат, милых панов удалой Литвы, храбрых удальцов, сядем на своих борзых коней и посмотрим на быстрый Дон, зачерпнем шлемом воды донской, испытаем свои мечи литовские о шлемы татарские, а сулицы немецкие о кольчуги басурманские!»

                Amateur

                  1 806

                  138

                  0

                  159

                  309
                • Статус:Примипил

                Дата: 09 Декабрь 2011, 22:46

                ВКЛ кануло, появилась Речь Посполита. Не менее мощное государство.

                  Varulven

                    1 144

                    61

                    0

                    288

                    2 584
                  • Статус:Садист

                  Дата: 03 Январь 2012, 21:06

                  Хитрый политик, интриган. Вызывает крайне негативные чувства. Покончил с язычеством в Литве, и заодно, предопределил участь этого государства.

                    parovoykran

                      427

                      10

                      0

                      49

                      108
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 06 Январь 2012, 01:15

                    Цитата

                    Не могу понять. За что уважать-то? За хитрость и изворотливость? Или за то, как он удавил своего родного дядю, а тетку утопил?


                    Вы знаете, все это конечно плохо, но не забывайте реалии той эпохи, в которой он жил, не удави он, удавили бы его. Главный результат, человек который объединил Польшу и Литву, скажете а что ту хорошего, по моему это было единственным решением вопроса дальнейщего существования, и Польши, и Литвы. Не объединись они, каждая из них была бы "съедена" по отдельности, намного ранее 18 века.
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 21:10
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики