Сообщество Империал: Ягайло - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Amateur Ягайло
Король Владислав II
Тема создана: 07 Декабрь 2011, 22:39 · Автор: AmateurСообщений: 25 · Просмотров: 2 425

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
Amateur
  • Imperial
Imperial
1 734
Imperial
138
Imperial
160
Imperial
320
Imperial
0

Дата: 07 Декабрь 2011, 22:39

Яга?йло, Владисла?в II Яге?лло (лит. Jog?ila (Йога?йла); (белор. Ягайла, укр. Ягайло, польск. W?adys?aw II Jagie??o), (ок. 1362 — 1 июня 1434) — князь витебский, великий князь литовский (1377—1381, 1382—1392) и король польский (1386—1434).
Литовские историки объясняют происхождение имени от лит. j?ti (йо?ти) — ехать верхом, лит. g?ilas (га?йлас) — сильный), росийский лингвист В. Юргевич выводит «Ягайло» с христианского имени Яков.
Родоначальник династии Ягеллонов.
Внук Гедимина, сын Ольгерда и православной княгини Юлиании, уже в юности исповедовал, по утверждению М. Смирнова и некоторых исследователей, православие, приняв имя Яков; другие историки доказывают, что он оставался язычником до самого принятия католической веры и имени Владислав.

Imperial



Что интересно, в польской историографии - хитрый и дальновидный политик. В русской - далеко не так.
Что мы о нем можем сказать?
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Моя сотая тема, кстати)
    Ratsha
    • Imperial
    Imperial
    1 819
    Imperial
    7
    Imperial
    1 097
    Imperial
    3 284
    Imperial
    0

    Дата: 08 Декабрь 2011, 09:36

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Amateur

    Что интересно, в польской историографии - хитрый и дальновидный политик.

    Ягайло, может быть, был и хитрым, а вот на счет его дальновидности я что-то сомневаюсь.
    А поляки не зря его хвалят. Благодаря Ягайло их страна достигла пика своего расцвета (Речь Посполита "от моря до моря"). Прежде всего, благодаря существованию такого персонажа, а не каким-то его реальным делам. Этот человек всю жизнь плыл по течению и был сильно подвержен влиянию других людей…
    Но Ягайло был везунчиком. В отличие от своего кузена – умного и энергичного Витовта.
    Тот трудился не покладая рук всю жизнь, но цели так и не достиг…
      Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      18 592
      Imperial
      77
      Imperial
      2 741
      Imperial
      4 192
      Imperial
      5

      Дата: 08 Декабрь 2011, 12:47

      Мне всегда как-то были интересны его братья - харизматичная подобралась семейка.
      Герои Куликовской битвы, вечные вояки, сложившие головы на Ворскле Андрей и Дмитрий Ольгердовичи;
      Скиргайло, всю жизнь бившийся с тевтонцами;
      Карыгайло, сгоревший в Кривом замке в Вильно, который оборонял от тевтонцев;
      Лугвений, известный воевода;
      Свидригайло, союзник таборитов, развязавший гражданскую войну в Литве.
        SERG
        • Imperial
        Imperial
        735
        Imperial
        9
        Imperial
        134
        Imperial
        592
        Imperial
        0

        Дата: 08 Декабрь 2011, 18:21

        Да вобще семейка ентих литвинов жесткая. Контролировали Восточную Европу почти полностью. А что...повезло Ягайлу - со "своего леса" на трон одного из самых мощных королевств тогдашней Европы. Конечно он был хитер...а на щет недальновидносьти - а в чем она? Победитель при Грюнвальде, фактически создатель(неофициально)Речи Посполитой, один из самых могучих опонентов СРИ. О силе его государства говорит уже тот факт, что он поддерживал Чехию и Жижку с Прокопом, но ему ничего не предявлялось. Ибо боялись поляков и их короля. А об окружении..ни он без них, ни он без него ничего бы не добились. А он обьединил Польщу, дал им стабильность и уверенность в себе. ИМХО лучший королей Польщи, даже более велик нежели Казимир Великий.
          Amateur
          • Imperial
          Imperial
          1 734
          Imperial
          138
          Imperial
          160
          Imperial
          320
          Imperial
          0

          Дата: 08 Декабрь 2011, 18:27

          Интересно еще, кмк, он специально "опоздал" на Куликово поле, чтобы собрать сливки... хитрый ход.
            Ratsha
            • Imperial
            Imperial
            1 819
            Imperial
            7
            Imperial
            1 097
            Imperial
            3 284
            Imperial
            0

            Дата: 08 Декабрь 2011, 20:08

            SERG

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь SERG

            а на щет недальновидносьти

            Вся его политика - шатание из стороны в сторону.
            Вот, например, Ягайло утвердился на великокняжеском престоле. Жить бы ему да жить в мире с дядей Кейстутом, как его отец жил, но не тут-то было...
            Спойлер (скрытая информация)

            Так Ягайло лишился трона по своей вине. Что же было дальше?

            Цитата

            Но пока Кейстут жил в Вильне, никто не смел против него подняться, тем более что Ягайла трудно было уговорить на какое-нибудь отважное предприятие. Только когда Кейстут велел повесить пленника своего Войдылла, Ягайло позволил сестре и ее приверженцам уговорить себя действовать решительно против дяди.

            Улучив момент, Ягайло захватил Вильно и Троки. А Кейстута и Витовта захватил предательски во время переговоров. После этого по слухам старого князя удавили, а его жену утопили... Та же участь возможно ожидала и Витовта, который когда-то очень дружил с Ягайло, но ему удалось бежать...
            А Кревская уния? Ведь она стала первым гвоздем в гроб для Литвы. Как мог государь подписать договор неприемлимый для значительной части своих подданных?
            Кстати за пару лет до Кревской унии Ягайло подписал абсолютно противоположный по смыслу документ. Он признал своим "отцом" (т.е. сюзереном) Дмитрия Донского и обязался взять в жены его дочь. Вот так!

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь SERG

            Победитель при Грюнвальде, фактически создатель(неофициально)Речи Посполитой

            А если бы поляки предложили свою корону не Ягайло, а, скажем, Вильгельму Австрийскому? Воспевали бы сейчас польские историки мудрость и дальновидность Ягайло?

            Все-таки победа при Грюнвальде - это однозначно в плюс Ягайло. Только в чем здесь государственная мудрость? Полководческий талант - да, присутствовал. А вот воспользоваться плодами победы поляки в полной мере не сумели. Через сорок лет Орден пришлось добивать...
            А вот как описывается события связанные с намерением Витовта добиваться для себя Литвы королевской короны:
            Спойлер (скрытая информация)

            Как видим, роль Ягайло в событиях неблаговидная. Его считают человеком простоватым. Он легко поддается на уговоры Сигизмунда, а затем под влиянием польских панов так же легко отказывается от своих обещаний и бежит из Луцка...
            Amateur

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Amateur

            Интересно еще, кмк, он специально "опоздал" на Куликово поле, чтобы собрать сливки... хитрый ход.

            Дело в том, что точно неизвестно, как там было все на самом деле. Рассказы источников очень противоречивые.
              Ratsha
              • Imperial
              Imperial
              1 819
              Imperial
              7
              Imperial
              1 097
              Imperial
              3 284
              Imperial
              0

              Дата: 08 Декабрь 2011, 21:22

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Amateur

              другие историки доказывают, что он оставался язычником до самого принятия католической веры и имени Владислав.

              Кстати, рассказы о том, что Ягайло был язычником до того как принял католичество, однозначно - байки. Потому что не только его мать (русская княжна), но и его отец являлись православными христианами. То что Ольгерд был крещеным доказывают сообщения русских летописей и запись в помяннике Киево-Печерского монастыря. Нужно ли говорить, что православные монахи поминать язычника в своих молитвах не могли!
              Если допустить, что Ягайло был язычником, то ерунда какая-то получается. Мать - крещеная, отец тоже, а их сын - язычник. :0162:
              А слухи о том, что литовские князья являются язычниками, распускали крестоносцы, потому что это служило оправданием для их агрессии против Литвы.
                Amateur
                • Imperial
                Imperial
                1 734
                Imperial
                138
                Imperial
                160
                Imperial
                320
                Imperial
                0

                Дата: 08 Декабрь 2011, 21:36

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ratsha

                Потому что не только его мать (русская княжна), но и его отец являлись православными христианами.
                Не довод. Вспомним Святослава
                  Reis666
                  • Imperial
                  Imperial
                  10 347
                  Imperial
                  418
                  Imperial
                  1 863
                  Imperial
                  6 473
                  Imperial
                  0

                  Дата: 08 Декабрь 2011, 21:54

                  Amateur

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Amateur

                  Вспомним Святослава

                  Не тот пример.
                  1)Время до принятия Христианства Русью (т.е. это частный выбор)
                  2) Игорь не был христианином
                  3)Святослав был уже не ребенок когда Ольга приняла Христанство
                  4)Не позволили бы пестуны, а ведь именно они занимались воспитанием князя (а-ля регентский совет)
                  5) К этому тогда проще относились, ибо язычество было более веротерпимое к христианам чем христане к "поганым".

                  Это если вкрадце
                    Dietrich
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 171
                    Imperial
                    8
                    Imperial
                    475
                    Imperial
                    1 090
                    Imperial
                    0

                    Дата: 08 Декабрь 2011, 22:51

                    Да, из интересной семейки товарищ. Из тех политиков,которых уважаешь. Один из самых выдающихся королей Польши. Фактически союз с Литвой ( а точнее ВКЛ) сделал из Польши великую державу.Неплохой полководец ( в т.ч. знающий когда на битву лучше опоздать :1117: ). Грюнвальд конечно победа во всех отношениях выдающаяся.Действовал не стесняясь в методах и средствах, но и не особо кровожадный ( так в меру подленький).Среди своей семьи может и не самый одаренный персонаж ,но точно добившийся наибольшего как правитель.Хоть его и кидало из стороны в строну но всегда кидало почему-то именно туда куда это нужно было ему как правителю. Так,что "Хитрый и дальновидный политик" как раз про него.
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         17 Ноя 2017, 22:23
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики