Сообщество Империал: Были ли в древности "элитные" подразделения? - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Были ли в древности "элитные" подразделения?
Отборные войска античности
Тема создана: 15 Декабрь 2011, 21:51 · Автор: DietrichСообщений: 77 · Просмотров: 5 655

  • 8 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8

Недавно добавленные Статьи

Россия

JulianSol

Израиль

JulianSol

Qebedo

    18 324

    77

    5

    2 741

    4 167
  • Статус:Квартирмейстер

Дата: 16 Декабрь 2011, 16:55

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDietrich

максимально приближеному к понятию "гвардейский",но не обязательно являющейся "гвардией" формально

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьGenastrat

Но более поздние аристократы должны были уметь унижать в соотношении один ко многим в рамках общества, отсюда следует дивное умение владеть оружием в рамках отряда.

Э-э, а по-русски?
"Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы не быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть" ©

    Genastrat

      1 213

      5

      0

      57

      1 597
    • Статус:Примипил

    Дата: 16 Декабрь 2011, 17:15

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAtkins

    Э-э, а по-русски?
    "Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы не быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть" ©

    По русски-то (на современном, другим не владею-с), вряд ли получится, ведь Россия строила себя со времён Петра как западная латифундия - и помещикам удобно, и Западу хорошо. А от турок отмахнуться - достаточно Семёновского и Проеображенского полков с казаками. Вот где новое определените гвардии. :0182: Но юмор ценю.

      Qebedo

        18 324

        77

        5

        2 741

        4 167
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 16 Декабрь 2011, 17:23

      Genastrat
      Вроде пишете каждое слово правильно, а смысл - не появляется...

        Genastrat

          1 213

          5

          0

          57

          1 597
        • Статус:Примипил

        Дата: 16 Декабрь 2011, 17:30

        Atkins Согласен, сейчас у меня шумит в голове. Но согласитесь, сокращением Вашего остоумного замечания является моя предыдущая фраза о причине боеспособности аристократов в элл. гос-вах. А ещё жили варвары в это время, у их аристократии былим дополнительные причины боеспособности.

          Dietrich

            1 171

            8

            0

            475

            1 089
          • Статус:Примипил

          Дата: 16 Декабрь 2011, 18:06

          Кстати , камрад Atkins . А почему вы решили ,что все эти подразделения столь малочисленны.Бессмертные-10 тыс. Св.отряд Карфагена -2.5 тыс.Аргираспиды АМ ,которых одноглызый разогнал,— не искал но 2-3 хилиархии минимум должно быть,Преторианцы -кажись до 14 когорт численность доходила,по Сасанидам -кажется тоже 10000 .но кавалеристов ..не столь и малочисленные отряды.
          максимально приближеному к понятию "гвардейский",но не обязательно являющейся "гвардией" формально- а это вопрос к знатокам структуры древних армий, может существовали например подразделения элитной кавалерии\ пехоты не являющиеся гвардией правителя.но действующие на постоянной основе??? какие нибудь торакиты- экилекты ???

            Qebedo

              18 324

              77

              5

              2 741

              4 167
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 16 Декабрь 2011, 18:10

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьGenastrat

            моя предыдущая фраза о причине боеспособности аристократов в элл. гос-вах

            Я в ней не понял ни словосочетания...

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDietrich

            А почему вы решили ,что все эти подразделения столь малочисленны

            Это не я решил, это камрад Magnus_Maximus напомнил нам всем:

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMagnus_Maximus

            гоплитская гвардия сатрапа Тиссаферна из 300 бойцов или дорифоры греческих тиранов числом из максимум нескольких десятков человек (т.е. подразделения, занимающиеся буквально лейб-гвардейскими функциями - охраны жизни)

            И про "все" слова сказано не было.
            А то, что Вы сейчас перечисляете - это всего-навсего постоянные отряды, а не охрана царя или отборные части.

              Dietrich

                1 171

                8

                0

                475

                1 089
              • Статус:Примипил

              Дата: 16 Декабрь 2011, 18:22

              То, что Вы сейчас перечисляете - это всего-навсего постоянные отряды, а не охрана царя или отборные части.
              -чем же они кроме своего постоянного статуса отличались от остальной армии античных государств???
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Отдельно "спасибо2 всем участникам дискуссии- было интересно..

                Maj. Buzzard

                  4 617

                  41

                  1

                  725

                  2 342
                • Статус:Элефантарх

                Дата: 16 Декабрь 2011, 18:24

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAtkins

                это не я решил, это камрад Magnus_Maximus напомнил нам всем:

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMagnus_Maximus

                ...так и корпус Бессмертных из 12-13 тыс. комбатантов (т.е. собственно постоянное царское войско, включающее подразделения - "копьеносцев"/мелофоров - занимающиеся непосредственной охраной царя в дворце и в пути/на марше).

                  Qebedo

                    18 324

                    77

                    5

                    2 741

                    4 167
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 16 Декабрь 2011, 18:32

                  Maj. Buzzard

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAtkins

                  А то, что Вы сейчас перечисляете - это всего-навсего постоянные отряды, а не охрана царя или отборные части.

                    Genastrat

                      1 213

                      5

                      0

                      57

                      1 597
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 16 Декабрь 2011, 21:31

                    Что же мы имеем в итоге обмена мнениями? Элл. аристократия грустно (у меня) стала ассоциироваться с новыми русскими, но образоваанными и с плюмажем, и, если запахнет жареным - она на яхты (триеры) и ту-ту! Получается, не македонская аристократия с её военными традициями составляла оконенных товарищей царя, представлявших собой элитный военный отряд, вносивший перелом в ход битвы, а всего-лишь её оружные холопы, потому что их было больше. Да и оружие (единообразное) им выдавал царь, а не их владетели. Но в Спарте-то всё вроде тип-топ, все граждане и были элитой. А чем не элита аристократия варваров, носивших более дорогие доспехи по сравнению с другими. И ещё я не понял, чем важна "постоянность" отряда, ведь это признак пограничника или омоновца. В древней Руси, например, для повышения боеспособности практиковались жителями городов ежегодные военные учения.
                      • 8 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          17 Авг 2017, 22:33
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики