Сообщество Империал: Воздушные бои и лучшие асы ВВС - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Воздушные бои и лучшие асы ВВС
Обсуждаем лучших асов и критерии побед

  • 38 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »

Брат Госпитальер

    2 610

    25

    0

    35

    167
  • Статус:Всадник

Дата: 06 Май 2007, 16:44

В теме про авиацию Второй Мировой войны возник вопрос про боевые потери и количество побед ведущих асов мира.

На заявления некоторых камарадов об огромных достижениях самолётостроения в Третьем Рейхе были приведены контраргументы и дана вот эта сылка :
http://www.airpages....u11&page=hist_2

На эту ссылку я предлагаю ознакомиться с этими данными :
http://www.airwar.ru...ww/sk_germ.html

Прошу камарадов высказываться !

    • 38 Страниц
    • Первая
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • Последняя »

    Брат Госпитальер

      2 610

      25

      0

      35

      167
    • Статус:Всадник

    Дата: 22 Май 2007, 16:53

    Цитата

    За Корею Северную летали и на ПО-2 и на ЯК-9 и на ТУ-2 и на ИЛ-10 и даже спортивных ЯК-11, ЛА-9 и ЛА-11 тоже использовались.

    Ну дык то корейцы, им устаревшие машины вручали, лишь бы как то летали, и то фактически задарма !

    Касательно пушечного или пулемётного вооружения : множественные попадания из пулемёта не дают того эффекта, как попадание даже единичных снарядов из скорострельной пушки. Собственно это выяилось в ходе боёв WWII : то же противостояние Ме-109 х Спитфайр and Hurricain, да и позже, в боях против американской авиации, пилоты Люфтваффе всегда гордились своими пушками, а сбитые американцы часто воспринимали попадания с истребителей как попадания зентиных снарядов (особенно такой эффект был от 30-мм пушек)...

    В общем, советские асы в Корейской войне рулят не по детски, и это факт ! А вот во Вьетнамскую войну ситуация была уже хуже - технич.превосходство было в целом на стороне америкосов.

      Waooo

        720

        6

        0

        4

        18
      • Статус:Центурион

      Дата: 22 Май 2007, 18:01

      Брат Госпитальер

      Цитата

      Касательно пушечного или пулемётного вооружения : множественные попадания из пулемёта не дают того эффекта, как попадание даже единичных снарядов из скорострельной пушки. Собственно это выяилось в ходе боёв WWII : то же противостояние Ме-109 х Спитфайр and Hurricain, да и позже, в боях против американской авиации, пилоты Люфтваффе всегда гордились своими пушками, а сбитые американцы часто воспринимали попадания с истребителей как попадания зентиных снарядов (особенно такой эффект был от 30-мм пушек)...

      Сравнивать оружие Харрикейнов и Спитов- 7,62мм пулеметы с 12,7мм Сейбра не корректно, это другой класс оружия.
      Для ранней реактивной авиации при отсутствии радиолакационных прицелов и других прибамбасов шквал пуль 12,7мм(вроде 50 грамм) в бою против истребителя в маневренном бою предпочтительней чем считаные снаряды
      пушек.
      20мм немецкая пушка МГ-151/20 ничем не лучше ШВАКа и Испано- Сюизы по ТТХ, МГ/ФФ- много хуже их. МК-108 отличалась крайне низкой надежностью и
      очень низкой скоростью снаряда.

        Брат Госпитальер

          2 610

          25

          0

          35

          167
        • Статус:Всадник

        Дата: 22 Май 2007, 20:07

        вообще-то я сравнивал в том числе пулёмёты 12,5 мм. П-51 Мустангов и иных "Харрикейнов" против 20-мм и 30-мм пушек нем.самолётов. А именно Мустанги и воевали в Корейскую в начале, да и такие же пулемёты стояли на Сейбрах. А Миг-15 видимо строили с учётом опыта Ме-262 с его 4мя 30-мм пушечками. Поэтому, в продолжение славных традиций Люфтваффе, которые валили десятками Б-17 и Б-24, советские пилоты уже вовсю заваливали Б-29 в Корейскую войну. ИМХО, такой вот расклад выходит...

          Waooo

            720

            6

            0

            4

            18
          • Статус:Центурион

          Дата: 22 Май 2007, 21:57

          Брат Госпитальер

          Цитата

          вообще-то я сравнивал в том числе пулёмёты 12,5 мм. П-51 Мустангов и иных "Харрикейнов" против 20-мм и 30-мм пушек нем.самолётов.


          Тогда вообще, 20мм пушка МГ-151/20(+ 2х13мм пулемета, самые как ни странно слабые в своем классе- вес пули всего 34 грамм) будет послабее 6 или 8 пулеметов 12,7мм- есть такое понятие вес секундного залпа- у П-47 он даже больше чем у БФ-109 с МК-108, а 30мм МК-108 было не так уж и много, сейчас конечно скажешь про подвесы, но с ними уже получался не истребитель. ФВ-190 конечно стоит особо, только и он до появления модели А-8 уступал Тандерболту.
          Пушечки- пулеметики, читаем, сравниваем
          http://ricaro.nm.ru/tth2.htm
          Увы
          В Корее общими усилиями сбито всего по нашим данным около 70 Б-29, амеры говорят что эту цифру надо поделить на 2.

            Брат Госпитальер

              2 610

              25

              0

              35

              167
            • Статус:Всадник

            Дата: 23 Май 2007, 12:25

            Но что такое Б-29 ?!? очень хорошо его описывает один японский пилот, который сбил парочку таких в небе над Японией ещё в 1945 году : "Эти гигантские машины напоминали стаю китов, купающихся в океане. по сравнению с ними мой истребитель казался крошечной пташкой рядом с грифом".

            И если советско-корейские пилоты сбили 70 (или 35-40) Б-29, то для локальной войны это очень серьёзный результат.

              Салдат

                538

                5

                0

                4

                35
              • Статус:Опцион

              Дата: 24 Май 2007, 22:13

              Цитата

              Ну дык то корейцы, им устаревшие машины вручали, лишь бы как то летали, и то фактически задарма !

              И корейцы и китайцы летали на МиГ-15,только эффективность у них была ниже на много.

              Цитата

              И если советско-корейские пилоты сбили 70 (или 35-40) Б-29, то для локальной войны это очень серьёзный результат.

              Результат хорош,но поражает тупость командования американцев,пускавшее поршневые бомбардировщики днём .

              Цитата

              Тогда вообще, 20мм пушка МГ-151/20(+ 2х13мм пулемета, самые как ни странно слабые в своем классе- вес пули всего 34 грамм) будет послабее 6 или 8 пулеметов 12,7мм- есть такое понятие вес секундного залпа

              Залп штука хорошая,но в ближнем бою центральная батарея рулит.

                Waooo

                  720

                  6

                  0

                  4

                  18
                • Статус:Центурион

                Дата: 25 Май 2007, 08:30

                Салдат

                Цитата

                Залп штука хорошая,но в ближнем бою центральная батарея рулит.

                Судя по подписи ты имеешь представление о ИЛ-2 ЗС и должен знать, каково попасть в ближнем бою под огонь крыльевых пуликов П-40 или П-51, не говоря про П-47...

                Цитата

                Результат хорош,но поражает тупость командования американцев,пускавшее поршневые бомбардировщики днём

                Результат для 3х лет войны приемлимый, учитывая, что с появлением МИГ-15 Б-29 моментально устарели, они не могли даже отбиваться своими многочисленными батареями- вычислители автоматических установок не были заточены под скорость МИГа, и летали остаток войны Б-29 по ночам.

                  Брат Госпитальер

                    2 610

                    25

                    0

                    35

                    167
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 25 Май 2007, 08:57

                  Кстати, а кто самый реультативный по итогам Кореи и Вьетнам по кол-ву сбития Б-29, Б-52 и иных сверхкрепостей ? По Японии данные имеются - там отметились несколько пилотов как профессиональные "небесные воины" - "ниспровергатели драконов Америки", у кого то есть инфа ? Я читал что один вьетнамец на нашем Миг-21 сбил 7 Б-52 (это вроде рекорд, которого небыло у советских пилтов) и ещё несколько американо-южновьетнамских истребителей...

                    Waooo

                      720

                      6

                      0

                      4

                      18
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 25 Май 2007, 10:45

                    Брат Госпитальер
                    Во Вьетнаме по разным данным от 18 до 40 сбитых Б-52. 7 сбитых это счет лучших асов Вьетнамской войны с обеих сторон, сбить одному челу 7 Б-52 нереально. Вроде будующий вьетнамский космонавт сбил 2 штуки на МИГ-21.
                    С Кореей все не ясно.
                    Вот тут про асов http://aces.boom.ru/

                      Брат Госпитальер

                        2 610

                        25

                        0

                        35

                        167
                      • Статус:Всадник

                      Дата: 25 Май 2007, 12:47

                      Ссылка хорошая, но про Вьетнам ничего... С Кореей впрочем ясно досттаочно многое, хотя асов-рекордистов по сбитию сверхкрепостей тоже не знаю.

                      Фан Туам, который космонавт, про него тоже непонятно. По одной из версий он сбил в одном бою 2 Б-52 (1 сбил в бою, 1 повредил, и тот совершил аварийку), и потом сбил ещё несколько американских машин, часть из которых "Стратофортрессы".

                      По другой версии он сбил в бою 1 Б-52 и потом ещё несколько истребителей и истребителей-бомбардировщиков (включая пару Б-52).

                      По третей версии он сбил 1 Б-52 и ещё 2-3 американских истребителя всего....
                        • 38 Страниц
                        • Первая
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            03 Дек 2016, 01:11
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики