Сообщество Империал: Воздушные бои и лучшие асы ВВС - Сообщество Империал

Брат Госпитальер

Воздушные бои и лучшие асы ВВС

Обсуждаем лучших асов и критерии побед
Тема создана: 06 мая 2007, 16:44 · Автор: Брат Госпитальер
 Брат Госпитальер
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 06 мая 2007, 16:44

В теме про авиацию Второй Мировой войны возник вопрос про боевые потери и количество побед ведущих асов мира.

На заявления некоторых камарадов об огромных достижениях самолётостроения в Третьем Рейхе были приведены контраргументы и дана вот эта сылка :
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

На эту ссылку я предлагаю ознакомиться с этими данными :
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Прошу камарадов высказываться !
Imp
     Салдат
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 30 ноября 2007, 21:34

    Цитата

    Скажем не сел а затонул на мелководье.


    Полностью согласен.

    Цитата

    Причину окончательной гибели судна, командир "Необе" называет две торпеды сброшеные с бомбардировщиков" Бостон". 17.40 как следует из того же рапорта, судно затануло, по официальным немецким данным погибло 3 человека, 60 пропали без вести, 83 получили ранения, из них 12 тяжолые. Некоторые историки не согласны с этим и считают что немецкая сторона потери занизила.


    Ну потери все занижали, и частенько за счёт пропавших без вести( особенно часто это практиковалось у нас). Скорее всего эти 60 человек просто были контужены и выброшены ударной волной за борт.
       Raubritter
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 ноября 2007, 21:44

      Да врёт скорее всего собака, финны в лице историка Экмана, утверждают что на"Необе" было 397 человек, из которых погибло 255.
         Салдат
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 ноября 2007, 22:35

        Да пёс с ним, Ниобой этим, вопрос то в другом - а стоило оно того? Ведь немного позже, во время захвата Моонзунда, немцы подтянули тяжёлые крейсера и эсминцы, благодаря огню которых вермахту удавалось сдерживать наши войска на островах.А позже немцы под прикрытием крейсеров почти без проблем сняли гарнизон островов.Почему в этой ситуации не было сконцентрировано достаточное количество авиации для нанесения более менее эффективного удара по флоту противника, ведь те налёты что были - это всего лиш демонстрация активности и не более того. Imp
           Captain_Foley
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 27 декабря 2007, 00:39

          Угу...я это что то подобное читал уже давно...
          И не только пилоты у немцев такие были...
          Например танковый ас Михаэль Виттман, уничтоживший 200 бронетранспортеров и грузовиков...че сказать - крут чел! Imp
             Брат Госпитальер
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 27 декабря 2007, 10:54

            Можно ещё вспомнить про асов подводного флота Рейха - по сравнению с ними наши подводники выглядят курсантами, едва выходившими в море...

            Но важный фактор всегда для успехов асов - это "наличие добычи". Т.е. например американскому профессиональному пилоту было труднее стать асом из-за мизерного числа немецких самолётов, поднимавшихся на перехват, у немецкого же "эксперта" выбор добычи был огромный и она всегда была "под боком".
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 27 декабря 2007, 11:57

              Брат Госпитальер

              Цитата

              немецкого же "эксперта" выбор добычи был огромный и она всегда была "под боком".

              Да уж, читал дневник Хайнца Кноке - они каждый день вылетали по 10-30 машин против 300-1000 американцев и англичан... Ну, задерутся, собьют 5-10-20 бомберов, порежутся с истребителями, потеряют машин 5... А остальные летят далее - как слону дробина.
                 Waooo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 28 декабря 2007, 20:20

                Брат Госпитальер

                Цитата

                Т.е. например американскому профессиональному пилоту было труднее стать асом из-за мизерного числа немецких самолётов, поднимавшихся на перехват, у немецкого же "эксперта" выбор добычи был огромный и она всегда была "под боком".

                Посмеялся...
                При наличии большого количества противников тебе гарантировано не выбирать жертву, а самому стать жертвой.
                   Брат Госпитальер
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 января 2008, 15:28

                  Waooo

                  Цитата

                  При наличии большого количества противников тебе гарантировано не выбирать жертву, а самому стать жертвой

                  Если я вылетаю на машине, имеющие равные или лучшие скоростные ТТХ, чем противники, а мой "экспиэренс" выше, и я сражаюсь над своей землей (т.е. при парашютировании не попадаю в плен), то почему ?!? если же учесть, что противник при этом связан задачей обеспечения бомберов, у меня же - вольная охота ?
                     Waooo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 01 января 2008, 17:59

                    Брат Госпитальер

                    Цитата

                    Если я вылетаю на машине, имеющие равные или лучшие скоростные ТТХ, чем противники,

                    БФ-109 или ФВ-190 мягко скажем не особо превосходили ни Спитфайр МК-9, ни П-51 "Мустанг".

                    Цитата

                    а мой "экспиэренс" выше,

                    Почему он выше?
                    Про уровень пилотов ЛВ 44- 45гг(и даже 43) уже довольно сказано, основная масса- ламье.

                    Цитата

                    и я сражаюсь над своей землей (т.е. при парашютировании не попадаю в плен)

                    Единственная отрада, хотя до земли на паращюте еще надо долететь.

                    Цитата

                    если же учесть, что противник при этом связан задачей обеспечения бомберов, у меня же - вольная охота ?

                    Тотальная нехватка горючего- какая свободная охота?
                    У тебя не вольная охота, а функции истребителя ПВО охраняющего промышленную зону со всеми вытекающими.
                    А у противника передовые группы истребителей очистки воздуха, это кроме групп непосредственного прикрытия бомберов.
                    И даже в случае "вольная охота" атаковать формацию бомберов внезапно нереально...
                       Qebedo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Квартирмейстер

                      Дата: 01 января 2008, 18:04

                      Waooo

                      Цитата

                      БФ-109 или ФВ-190 мягко скажем не особо превосходили ни Спитфайр МК-9, ни П-51 "Мустанг".

                      Только вот тот же Кноке чаще пишет о "лайтнингах" и "тандерболтах". "Спитфайры" упоминает очень редко, а после 1943 года - практически никогда.

                      Цитата

                      Про уровень пилотов ЛВ 44- 45гг(и даже 43) уже довольно сказано, основная масса- ламье.

                      А у американцев они где так натаскались?

                      Цитата

                      Единственная отрада, хотя до земли на паращюте еще надо долететь.

                      Опять же Кноке - раз десять за весь дневник садился на брюхо или прыгал с парашютом. Сделай он это над Англией - был бы всего ОДИН раз...

                      Цитата

                      И даже в случае "вольная охота" атаковать формацию бомберов внезапно нереально...

                      Однако атаковывали - и ракетами, и даже бомбы сверху кидали...
                         Похожие Темы
                        NЛучшие моды Napoleon: Total War 2020 года
                        Лучшие моды Napoleon: Total War 2020 года
                        Автор C Caveman
                        Обновление 14 февраля 2024, 11:38
                        ИЛучшие документальные фильмы, что вы видели
                        Лучшие документальные фильмы, что вы видели
                        Автор А АрАл
                        Обновление 11 января 2024, 07:30
                        МЛучшие моды Total War: Attila 2020 года
                        Лучшие моды Total War: Attila 2020 года
                        Автор k kafir76
                        Обновление 02 декабря 2023, 20:46
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 12:24 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики