Сообщество Империал: Воздушные бои и лучшие асы ВВС - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Брат Госпитальер Воздушные бои и лучшие асы ВВС
Обсуждаем лучших асов и критерии побед
Тема создана: 06 Май 2007, 16:44 · Автор: Брат ГоспитальерСообщений: 376 · Просмотров: 25 011

  • 38 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
Брат Госпитальер
  • Imperial
Imperial
2 610
Imperial
26
Imperial
35
Imperial
175
Imperial
0

Дата: 06 Май 2007, 16:44

В теме про авиацию Второй Мировой войны возник вопрос про боевые потери и количество побед ведущих асов мира.

На заявления некоторых камарадов об огромных достижениях самолётостроения в Третьем Рейхе были приведены контраргументы и дана вот эта сылка :
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

На эту ссылку я предлагаю ознакомиться с этими данными :
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

Прошу камарадов высказываться !
Imperial
    Салдат
    • Imperial
    Imperial
    538
    Imperial
    5
    Imperial
    4
    Imperial
    35
    Imperial
    0

    Дата: 10 Май 2007, 23:16

    Цитата

    И где же хвалёные асы-"ночники" из "красных соколов" ? что-то мне они вообще неизвестны... И где богатый опыт использования РЛС ВВС РККА ??

    Не было у нас ночных истребителей как самолётов,как правило для перехвата ночью применяли простые истребители,но пилоты были очень опытными и имели большой налёт именно ночью.Перехват осуществлялся по зрячему,т.е. подсвечивали противника с земли если была такая возможность,или просто на удачу пилот искал врага на фоне рассвета или заката. РЛС стали массово применять только в 44 г,и всё равно конечная стадия перехвата осуществлялась по старому.
      Брат Госпитальер
      • Imperial
      Imperial
      2 610
      Imperial
      26
      Imperial
      35
      Imperial
      175
      Imperial
      0

      Дата: 11 Май 2007, 08:53

      Если к этому ещё добавить, что самый эффективный перехват немецких бомбардировщиков был из-за слабости вооружения таранным ударом, то вообще как говориться "ноу комментс..."

      Великие советские пилоты рулят !!! Imperial
        Онагр
        • Imperial
        Imperial
        115
        Imperial
        0
        Imperial
        0
        Imperial
        2
        Imperial
        0

        Дата: 11 Май 2007, 10:46

        О да,ночные истребители ведь практически привели немцев к победе,так надо понимать?А уж ночные бомбардировки немцев были настолько интенсивными,что практически разрушили всю промышленность?
        Может хватит глумиться над нашими героями?Да,шли на таран и что?Ах ну да,доктор Геббельс же называл нас за это (и не только)славянскими варварами,куда уж нам...Если начнём смеяться и обс..ать недостатки каждой стороны,то счёт будет не в пользу немцев.У нас,к слову сказать,не считали что земля полая,а в космосе творится незнамо что:

        Цитата

        Его теория "вечного льда" была основана на идее вечной борьбы между силами отталкивания и притяжения. Лед и пламень вечно борются, эта борьба и определяет жизнь, смерть и возрождение Космоса. Гербигер утверждал, что Луна упадет на Землю, и это вызовет новый потоп. Все живые существа станут легче и увеличатся в размерах, вырастут гигантские леса. На Земле выживут только лучшие, истинные арийцы, которые дадут начало новой цивилизации гигантов. Но это еще не все. Марс сойдет с орбиты и рухнет на Солнце, земные океаны закипят, кора взорвется. Наша планета отдалится от Солнца, превратится в ледяной шар, который рухнет на Солнце. Внутри нашего светила соберутся водяные пары, что вызовет новый взрыв и послужит началом новой жизни в нашей системе.

        Спрашивается, как весь этот бред мог быть провозглашен чуть ли не государственной религией? Но вспомним, что из верховных фюреров только двое имели высшее образование, а большинство личного состава командования армии Гитлера не имели даже среднего. Для того чтобы поразить сознание невежественных масс, и нужна такая вот параноидальная, но помпезная чушь. Теория относительности Эйнштейна непонятна даже, многим математикам. Зато теория Гербигера обладала поражающим воображение размахом и отводила немецкому народу мессианскую роль в истории - создать основу новой цивилизации. Другие народы не идут в счет, ибо все равно погибнут, то есть они приравнены не к людям и даже не к полезным млекопитающим, а к насекомым вроде комаров, которых развелось слишком много, и их все равно надо травить.

        В 1925 году ведущие ученые Германии и Австрии получили письма, в которых говорилось: "Пришла пора выбирать - с нами вы или против нас. Гитлер расчистил политику, Гербигер выметет ложные науки. Доктрина "вечного льда" будет знаком возрождения немецкого народа... Наши древние предки обрели силу в снегах и льдах. Вот почему вера в мировой лед - естественное наследие нордического человека". Австриец Гитлер выгнал еврейских политиков. Гербигер выгонит еврейских ученых Своей собственной жизнью фюрер доказал, что дилетант может стать выше профессионала.

        Те ученые, кто не успел уехать из страны, вынуждены были публично признать весь этот маразм наукой, пока их не повесили прямо на фонарных столбах, как это сделали с некоторыми непокорными светилами науки. Среди признавших оказался, например, физик с мировым 'именем Ле-нард, один из открывателей рентгеновского излучении.

        Гербигер умер в 1932 году, но Гитлер впитал его идеи как свои собственные. Он говорил: "Уже можно различить первые образцы сверхчеловека, намечается новая порода, которая должна вытеснить прежнее человечество. Следуя бессмертной мудрости древних нордических народов, мир должен постоянно омолаживаться посредством крушения отжившего... Цыгане, негры и евреи - не люди в действительном смысле слова.

        Ну-ну,очень образованные люди...А тот факт,что руководство их флота не верило в сантиметровые локаторы даже тогда,когда самолеты с оными попадали к ним,и только гибель нескольких десятков подлодок заставила их призадуматься?

        Кстати вот о таране:

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Брат Госпитальер
          • Imperial
          Imperial
          2 610
          Imperial
          26
          Imperial
          35
          Imperial
          175
          Imperial
          0

          Дата: 11 Май 2007, 11:46

          Цитата

          О да,ночные истребители ведь практически привели немцев к победе,так надо понимать?А уж ночные бомбардировки немцев были настолько интенсивными,что практически разрушили всю промышленность?

          Бомбардировки Люфтваффе были достаточно эффективными, они сделали всё, что смогли из возможного на том технич.уровне.

          Эффективных ночных истребителей ВВС Германии была выше, чем у дневных на Западном фронте, и бомбардировочные рейды западных союзников были далеко не лёгким делом.

          Цитата

          Но вспомним, что из верховных фюреров только двое имели высшее образование, а большинство личного состава командования армии Гитлера не имели даже среднего.

          Это мог написать только необразованный человек. Биографии основных командующих Вермахта, Кригсмарине и Люфтваффе широко доступны - попробуйте найти там человека без достойного образования !
          А вот как раз в РККА с образованием вообще, и особенно профильным военным была напряжёнка !!!

          Кстати, фюрер был у нацистской Германии один... Кроме него был только рейхсфюрер СС, никаких других "фюреров" небыло.

          Цитата

          Спрашивается, как весь этот бред мог быть провозглашен чуть ли не государственной религией?

          Напомню, что государственной религией Германии при нацистах небыло ничего, сохранялось доминирующее влияние христианства - на севере протестантизма (б.ч. лютеранства), а юге - католицизма, при возрождении языческих древнегерманских верований.
            ГРЕНЦЕР
            • Imperial
            Imperial
            164
            Imperial
            1
            Imperial
            0
            Imperial
            5
            Imperial
            0

            Дата: 11 Май 2007, 14:23

            вот интересные размышления на тему - Чьи летчики во Второй мировой войне были лучше?
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            у меня вопрос, кто такой Фёдоров Иван Евграфович?
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Салдат
              • Imperial
              Imperial
              538
              Imperial
              5
              Imperial
              4
              Imperial
              35
              Imperial
              0

              Дата: 11 Май 2007, 15:38

              Цитата

              у меня вопрос, кто такой Фёдоров Иван Евграфович?

              На Сухом его называют Барон Евграфыч... Imperial ,проверили его россказни,и оказалось что у него вылетов боевых меньше ,чем сбитых Imperial .Хартманн отдыхает......
                Онагр
                • Imperial
                Imperial
                115
                Imperial
                0
                Imperial
                0
                Imperial
                2
                Imperial
                0

                Дата: 11 Май 2007, 18:28

                Цитата

                Это мог написать только необразованный человек.

                Из всех руководителей-политических,которые занимали различные посты в кабинете министров,только 2 имели высшее образование-Шпеер и Шахт.У остальных-среднее,неполное среднее.
                А насчёт гербигерского бреда-вы считаете что я привожу ложную информацию?Да сами не поленитесь поискать,вам любой поисковик выведет про эту ересь.

                Цитата

                Бомбардировки Люфтваффе были достаточно эффективными, они сделали всё, что смогли из возможного на том технич.уровне.

                Что-то я не слышал об эффекте,хотя бы в общих чертах подобный тому,что устраивали англо-американцы...Немцам не до бомбардировок было-на земле бы выиграть,а тут ещё играться с бомбардировками...Это наши союзники могли играться и устраивать инсценировки высадки(дьеппская история) и бомбить немцев,а немцам уже не до этого было.
                  dmitrij80
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 882
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  21
                  Imperial
                  35
                  Imperial
                  0

                  Дата: 11 Май 2007, 19:07

                  Онагр (11.05.2007 - 19:28):

                  Из всех руководителей-политических,которые занимали различные посты в кабинете министров,только 2 имели высшее образование-Шпеер и Шахт.У остальных-среднее,неполное среднее.

                  Так к слову. А из сталинских наркомов только один Маленков имел высшее образование. Imperial
                    Онагр
                    • Imperial
                    Imperial
                    115
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    0

                    Дата: 11 Май 2007, 20:56

                    И что смешного?Это к слову сказать наследие чудного царского правления,когда неграмотными были до 80 % населения...А необразованные наркомы поднимали уровень грамотности в стране с 25 % в 17-м,до 50% в 29-м...Просто тут упорно вбивают мысль,мол немцы выше всех,прямо нация гениев и т.д,расовое и интеллектуальное превосходство и т.д.,однако факты говорят об обратном.Гитлер прямо говорил,что образованные люди его стране не нужны."Немецкое население не должно получать никакого образования.Если мы совершим эту ошибку,то сами посеем семена будущего сопротивления нашему господству.Конечно надо оставить школы,за посещение которых они должны будут платить.Но учить там надо не больше,чем пониманию знаков уличного движения.По географии пусть они примерно знают,что столица империи зовётся Берлином и каждый должен один раз в жизни там побывать..."
                      Салдат
                      • Imperial
                      Imperial
                      538
                      Imperial
                      5
                      Imperial
                      4
                      Imperial
                      35
                      Imperial
                      0

                      Дата: 11 Май 2007, 22:16

                      Цитата

                      Немецкое население не должно получать никакого образования.Если мы совершим эту ошибку,то сами посеем семена будущего сопротивления нашему господству.Конечно надо оставить школы,за посещение которых они должны будут платить.Но учить там надо не больше,чем пониманию знаков уличного движения.По географии пусть они примерно знают,что столица империи зовётся Берлином и каждый должен один раз в жизни там побывать..."

                      Ну так это вообще мечта любой власти во все времена.От АГЛ добавлю:одна программа радио,телевидения,и одна газета. Imperial

                      Цитата

                      .Это наши союзники могли играться и устраивать инсценировки высадки(дьеппская история) и бомбить немцев,а немцам уже не до этого было.

                      И вовсе они не игрались,просто без чистого неба проводить десантные операции крупного масштаба невозможно,и в этом они убедились на своей шкуре Imperial .У нас ,насколько помню, вообще не было удачных крупных морских десантов.

                      Цитата

                      Может хватит глумиться над нашими героями?Да,шли на таран и что?

                      Таран-последнее дело для истребителя.Когда отказало оружие это одно,но если пилот расстрелял боезапас в молоко совсем другое.Какой тут расчёт и твёрдость рук,если попасть не может Imperial .И подозреваю ,что некоторые тараны были неумышленными,т.е. пилот стрелял в упор и неуспевал отвернуть(летаю в Ил-2 в онлайне,иногда сам грешен бываю Imperial),особенно это касается лобовых атак.На счёт оружия- откровенно слабое только у МиГа со снятыми пулемётами УБ,у Яка и ЛаГГа вполне достаточное для сбития бомбардировщика.
                        • 38 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           25 Ноя 2017, 12:47
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики