Сообщество Империал: Монголо - татарское иго - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Монголо - татарское иго
Последствия монгольского ига на Руси

  • 55 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • Qebedo ответил:

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 10 Май 2007, 18:59

    Haktar
    Понятно, что напрашивается ответ - консолидацию и преодоление раздробленности. Но уж больно многое отняло... И слишком плохие вещи привило.

      Kommandor ответил:

        296

        2

        0

        2

        4
      • Статус:Легионер

      Дата: 12 Май 2007, 13:51

      Цитата

      Но уж больно многое отняло... И слишком плохие вещи привило.

      А что именно - поконкретней можно?
      и обязательно приведите ссылки на источники

        Северный ответил:

          213

          11

          0

          0

          21
        • Статус:Легионер

        Дата: 16 Май 2007, 21:55

        Kommandor
        Нус... Послушаем вашу теорию...

          Брат Госпитальер ответил:

            2 610

            25

            0

            35

            167
          • Статус:Всадник

          Дата: 17 Май 2007, 09:00

          Монголо-татарское иго ничего хорошего не принесло.

          Вы думаете мы бы не сумели окнсолидироваться без татар ? Да это чушь полнейшая, если бы не приход армии Бату, то Московская Русь имела бы уже в 15 веке границы, которые она имела в 17 веке как минимум. Процессы до прихода монголов на Руси и в Зап.Европе протекали идентичные - и без татарской угрозы у нас было бы больше сил и средств для формирования нового типа государственности.

            Северный ответил:

              213

              11

              0

              0

              21
            • Статус:Легионер

            Дата: 17 Май 2007, 20:27

            Ну и где товарищ Коммандор - творитель сенсаций?

              Tiberivs ответил:

                115

                0

                0

                2

                6
              • Статус:Легионер

              Дата: 18 Май 2007, 02:25

              Из-за монгол так и не была колонизирована Прибалтика и южная Финляндия Русью(завоевали реально только через 500 лет), хотя это дело активно и методично шло-русские князья регулярно наведовались к ятвагам, чуди, ями и тэдэ и накладывали дань, в местных горожа строили Церкви как в Колывани(ныне Таллин), основывали города как Юрьев(ныне Тарту). Не будь монголов местные фино-угры полностью растворились бы в русском народе.

              Не будь монголов Польша была бы сокрушена германской экспансией, которая и так потихоньку выталкивала поляков с их исторических земель по Одеру-Нейсе. С востока Польша была бы добита русскими князями и ее остатки вошли бы в Русь.

              Не будь монголов Русь была бы вскоре объедина Владимирским княжеством, эта тенденция была видна на примере деятельности владимирских князей и захватом ими главенства на Руси.

              Не будь монголов Галицкая Русь не откололась бы и не была полонизирована.

              Не будь монголов половцы бы постепенно русифицировались и в Дешт-и-Кипчяк(половецкая великая степь) утвердилась бы Русь.

              Не думайте, что это инвектива против монголов. Это вариации на тему упущенных и реальных возможностей.

              Это мое ИМХО, например один из авторитенейших медиевистов И.Я Фроянов считает, что монголы остановили децентрализацию Руси и Владимирское княжество в ближайшее время не смогло бы объединить Русь так как само расподалось, существовала мощнейшая боярская оппозиция, укреплялись сами города Руси желавшие быть независимыми, что ослабляло княжеские центры etc.

              Впрочем смотря с нынешней колокольни дали монголы и хорошее- передовое для того времени государствено-административное управление из наследства великих восточных империй-Китая и Персии и опыт военного искусства самих монголов и вообще степного мира позволившие Московской Руси стать сильнейшим княжеством и уверенно бить соперников и претендентов в деле собирания русских земель, а потом и сам Улус Джучиев.

              Но все же это не оправдание монголам-они были захватчиками. Монгольское завоевание было катастрофой для Руси (особенно западной попавшей под польско-литовско-католическое влияние), по крайне мере вначале пока Русь не встроилась в систему сюзернитета к Золотой Орде.

                Kors ответил:

                  156

                  4

                  0

                  0

                  6
                • Статус:Легионер

                Дата: 18 Май 2007, 04:38

                Говорить о том, что иго кроме плохого ничего Руси не принесло, не верно. Даже рассуждая логически, татаро-монголы были прекрасными воинами, причем захватив ту или иную территорию они не уничтожали культуру и религию захваченной нации, что свидетельствует о их грамотной политики и умению прогрессивно мыслить. Но они еще и вбирали в себя культуру и быть этих наций-соответственно в последствии делясь ими с другими племенами, которые они захватывали.

                  daraca ответил:

                    378

                    4

                    0

                    3

                    38
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 19 Май 2007, 18:32

                  Здраствуите

                  Насколка я панимаиу манголи затармазили Развитие Расии -"Стратегическам" плане.
                  Пагибла много културного дастаяния страни.
                  Абидинение страни затармазилас.
                  Нектарие могут сказат што были и "харошие" маменти но в аснавние важние маменти Негативние

                    Брат Госпитальер ответил:

                      2 610

                      25

                      0

                      35

                      167
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 20 Май 2007, 08:35

                    я бы сказал, что весь все "положительные" последствия вторжения монголов - это ВЫНУЖДЕННЫЕ заимствования, которые появились бы у нас и так. Или вы полагаете, что русичи не смогли бы создать исключительно конные армии ? что, у нас разве небыло конных лучников ? а может быть мы бы не смогли создать систему "вёрстовых станций" и ямов" ?

                    Зелмя Половецкая, судя по темпам Христианизации и по продвижению Руси в Степь, была бы нашей территорией уже к концу 13 века, а половцы стали очередными бы "нашими погаными". И небыло бы никаих слутанов Мамлюкской дианстии и возможно даже крестоносные государства Палестины сохранились бы.

                    Культурного влияния НЕБЫЛО НИКАКОГО !!! (кумыс русичи не стали пить, и конину есть тоже не стали, равно как и в юратх жить не стали, и ислам не приняли !) Были только некоторые заимствования в плане вооружения, доспехов.

                    Судя по всему Киевско-Московская Русь шла по пути Франции - тот же некий союз независимых княжеств - и к 15 веку мы бы уже создали нормальное централизованное государство в гораздо больших масштабах, чем только что освободившееся от ига Великое Княжество Московское в реале...

                    А сколько культурных шедевров было уничтожено ???? Соборы, заполненные книгами и шедеврами мастеров "до хоров" - и всё это гибент в огне при очередном набеге Орды ?!?? А сколько талантливых людей сложили голову под ордынсикими саблями, хотя могли бы способствовать процветанию Руси ?!?

                      Qebedo ответил:

                        18 545

                        76

                        5

                        2 740

                        4 120
                      • Статус:Квартирмейстер

                      Дата: 21 Май 2007, 11:25

                      Брат Госпитальер

                      Цитата

                      Культурного влияния НЕБЫЛО НИКАКОГО !!!

                      К сожалению, было. Самое печальное, что в Европе зародились (а позднее окрепли) институты представительной власти - кортесы, парламент, генеральные штаты... И существовала сословно-представительная монархия. И традиция эта даже абсолютизмом была не убита, и в итоге привела к современной европейской модели. Потому что его опорой (и оппозицией власти) стала аристократия, а потом буржуазия.
                      на Руси тоже был зародыш - вече (и не только в Новгороде). Но монгольское завоевание усилило деспотическую власть монарха, которая, в итоге, задавила на Руси сословное представительство (пытавшееся как-то проявиться вплоть до XVII века). И аристократии с буржуазией у нас особых не было - все были "холопы государевы".
                        • 55 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            10 Дек 2016, 19:39
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики