Сообщество Империал: Монголо - татарское иго - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Монголо - татарское иго
Последствия монгольского ига на Руси

  • 55 Страниц
  • Первая
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • молдован

      290

      1

      0

      31

      250
    • Статус:Легионер

    Дата: 04 Сентябрь 2014, 08:25

    1. Художественное кино, тем более Тарковского, как исторический источник я не рекомендовал бы даже уч - ся 8 класса.
    2. От вас же, уважаемый "коллега", хотелось бы услышать агументированные возражения. Если же их нет, что судя по всему соответствует действительности, советую изучить источники для взрослых!

      герцог фридландский

        366

        1

        0

        3

        271
      • Статус:Опцион

      Дата: 04 Сентябрь 2014, 10:15

      молдован (04 Сентябрь 2014, 08:25):

      1. Художественное кино, тем более Тарковского, как исторический источник я не рекомендовал бы даже уч - ся 8 класса.
      2. От вас же, уважаемый "коллега", хотелось бы услышать агументированные возражения. Если же их нет, что судя по всему соответствует действительности, советую изучить источники для взрослых!

      А почему бы Вас самому сначала не предоставить "источники" в подтверждение своих слов?

        zenturion

          2 175

          2

          0

          283

          3 325
        • Статус:Примипил

        Дата: 04 Сентябрь 2014, 13:33

        молдован (04 Сентябрь 2014, 08:25):

        Художественное кино, тем более Тарковского, как исторический источник я не рекомендовал бы даже уч - ся 8 класса.


        Судя по терминологии , которую используете, для Вас будет в самый раз .. :)

          Dezperado

            3 191

            17

            0

            545

            5 684
          • Статус:Всадник
          • Трибун:Историки

          Дата: 04 Сентябрь 2014, 14:42

          молдован (03 Сентябрь 2014, 19:22):

          1. Я использовал современную терминология, чтобы было легче понять. Конечно же ни какой федерации в современном понимании не было, а была полная зависимость светской власти от хана ЗО. А вот власть митрополита была от неё не зависима. Настолько, что за 200 лет только один в.к. Дмитрий Донской сделал неудачную попытку освободиться от неё.

          Я не понимаю, зачем вы ломитесь в открытую дверь. О роли церкви в объединении Руси писал еще Карамзин. Он же отмечал важность переноса кафедры митрополита из Владимира в Москву (1325 г, Петр митрополит Киевский по просьбе Ивана Калиты переносит митрополичью кафедру из Владимира в Москву). А что касается полной независимости митрополита от хана, то это миф. Очень он даже был зависим. Так же как и буддистская и даоская церковь в Китае, мусульманское духовенство в Средней Азии и т.д.

          Цитата

          1. Художественное кино, тем более Тарковского, как исторический источник я не рекомендовал бы даже уч - ся 8 класса.

          А вот Тарковского я не советовал бы трогать грязными ручонками! Между прочим, консультантами у него были Михаил Горелик и Савва Ямщиков. :038: И его фильм "Андрей Рублев" это вообще единственный достойный фильм о Руси того времени.

            молдован

              290

              1

              0

              31

              250
            • Статус:Легионер

            Дата: 05 Сентябрь 2014, 11:46

            1. Я говорю не о художественных качествах творчества Тарковского, а как историческом источнике. И повторяю, что как источник он не имеет никакой ценности.

              Dezperado

                3 191

                17

                0

                545

                5 684
              • Статус:Всадник
              • Трибун:Историки

              Дата: 05 Сентябрь 2014, 12:09

              молдован (05 Сентябрь 2014, 11:46):

              1. Я говорю не о художественных качествах творчества Тарковского, а как историческом источнике. И повторяю, что как источник он не имеет никакой ценности.

              А вы рассматриваете художественный фильм как исторический источник? :059:
              Это художественное произведение, выполненное со всей возможной достоверностью.

                zenturion

                  2 175

                  2

                  0

                  283

                  3 325
                • Статус:Примипил

                Дата: 05 Сентябрь 2014, 12:18

                молдован (05 Сентябрь 2014, 11:46):

                И повторяю, что как источник он не имеет никакой ценности.

                Ну тогда приведите нам ссылки на источники, в которых говорится о "тотальной власти" Православной церкви в период золотоордынского ига. Ждем-с...

                  молдован

                    290

                    1

                    0

                    31

                    250
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 06 Сентябрь 2014, 15:43

                  1. Удивлён вашим вопросом. Вы должны знать, что любая монотеистическая церковь по сути является тоталитарным социальным институтом: вера в единого Бога, единая организационная структура, строжайший запрет на инакомыслие, монопольное право на спасение (на рай) и т. д. РПЦ, как часть большой христианской церкви, не была исключением.

                    герцог фридландский

                      366

                      1

                      0

                      3

                      271
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 06 Сентябрь 2014, 15:50

                    молдован (06 Сентябрь 2014, 15:43):

                    1. Удивлён вашим вопросом. Вы должны знать, что любая монотеистическая церковь по сути является тоталитарным социальным институтом: вера в единого Бога, единая организационная структура, строжайший запрет на инакомыслие, монопольное право на спасение (на рай) и т. д. РПЦ, как часть большой христианской церкви, не была исключением.

                    Не об этом речь. Например Вы утверждаете, что РПЦ - тоталитарная структура и потому она обладала тотальной властью. Но тоталитарная структура не обладает тотальной властью в силу своей тоталитарности. Это разные вещи.

                      zenturion

                        2 175

                        2

                        0

                        283

                        3 325
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 06 Сентябрь 2014, 17:08

                      молдован (06 Сентябрь 2014, 15:43):

                      1. Удивлён вашим вопросом....


                      А меня не перестают удивлять глупости , которые Вы здесь пишете. В контексте спора Вы изволили бездоказательно заявить, что в период ордынского ига РПЦ обладала "тотальной властью" на территории Руси . Теперь же пытаетесь соскочить и переводите стрелки на "тоталитарность" церкви как таковой . Возможно, внутренняя тоталитарность в некоторой степени и присуща церковной организации ( что, впрочем, во многом спорно ) , но , позвольте спросить, в чем проявлялась "тотальность власти" РПЦ ? Русские 13-15 вв. жили по шариату церковным законам ? По-Вашему, это РПЦ контролировала сбор налогов, набор в ополчение, решала династические споры , судебные тяжбы , наказывала за воровство, и т.д.?
                      Похоже, Вы элементарно не понимаете разницу между понятиями "тотальный" и "тоталитарный" , и вообще путаете "мух с котлетами" . :)
                        • 55 Страниц
                        • Первая
                        • 36
                        • 37
                        • 38
                        • 39
                        • 40
                        • 41
                        • 42
                        • 43
                        • 44
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            04 Дек 2016, 04:55
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики