Сообщество Империал: Монголо - татарское иго - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Qebedo Монголо - татарское иго
Последствия монгольского ига на Руси
Тема создана: 10 Май 2007, 18:59 · Автор: QebedoСообщений: 541 · Просмотров: 44 235

  • 55 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
Lion
  • Imperial
Imperial
880
Imperial
6
Imperial
4
Imperial
275
Imperial
0

Дата: 21 Май 2007, 11:56

"Если турки вырволи все плоды из цветушего дерево развытих цивилизации, то монголы вырвали все листья с этой деревы"...

К. Маркс
    Брат Госпитальер
    • Imperial
    Imperial
    2 610
    Imperial
    26
    Imperial
    35
    Imperial
    175
    Imperial
    0

    Дата: 21 Май 2007, 14:34

    Цитата

    И существовала сословно-представительная монархия. И традиция эта даже абсолютизмом была не убита, и в итоге привела к современной европейской модели. Потому что его опорой (и оппозицией власти) стала аристократия, а потом буржуазия.
    на Руси тоже был зародыш - вече (и не только в Новгороде). Но монгольское завоевание усилило деспотическую власть монарха, которая, в итоге, задавила на Руси сословное представительство (пытавшееся как-то проявиться вплоть до XVII века). И аристократии с буржуазией у нас особых не было - все были "холопы государевы".


    В общем-то да. но это не культурное влияние, как я его понимаю, а вынуждение к определёному пути развития. Дело в том, что когда речь идёт о существовании, о выживании государственности как таковой, то речь вести о каких-то парламентских говорильнях - смерти подобно... Поэтому там, куда дошли монголы, вечевая структура умерла, требовался более эффективный, более радикальный метод управления.
      daraca
      • Imperial
      Imperial
      378
      Imperial
      4
      Imperial
      3
      Imperial
      38
      Imperial
      0

      Дата: 21 Май 2007, 16:49

      Багатие културна развитие гарада и силная буржуазия вит требует стабилнаст в стране палитическам и тарговам плане= без резни внутри страни , без лишних таможен и таму падобнае.... (вит были балшие тарговие центри)
      Вит эта всио адин из причин абидинение страни =Я думаю эсли не было би этих плахих сабитии единая гасударство састаялас би ранше чем 15в(абична везде так было насколка я зню)
        Брат Госпитальер
        • Imperial
        Imperial
        2 610
        Imperial
        26
        Imperial
        35
        Imperial
        175
        Imperial
        0

        Дата: 22 Май 2007, 08:55

        Хотя не всегда- взять например Англию и Францию = резались 100 лет между собой во 2й пол. 14- 1й пол.15 вв., и что, это не помешало объединению в общем то, хотя немного его и задержало.

        Или та же Испания ? в противостоянии (успешном) внешним врагам - маврам Иберии и исламистам Сев.Африки сосуществовали несколько независимых государст, которые слились в одно только к концу 15 века...
          Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          18 592
          Imperial
          77
          Imperial
          2 741
          Imperial
          4 193
          Imperial
          5

          Дата: 22 Май 2007, 09:43

          Брат Госпитальер

          Цитата

          Поэтому там, куда дошли монголы, вечевая структура умерла, требовался более эффективный, более радикальный метод управления.

          Поляки и литовцы "со своими говорильнями" справились, в итоге, и с теми же монголами, и даже с "организованными немцами". Дело не в "эффективности метода", а с "волками жить - по волчьи выть": подчиняясь Орде, русские князья вынужденно переняли и восточную систему власти - деспотию.
            Kors
            • Imperial
            Imperial
            156
            Imperial
            4
            Imperial
            0
            Imperial
            7
            Imperial
            0

            Дата: 09 Июнь 2007, 06:54

            А я думаю стоит задать вопрос так: "а было ли вообще татаро-мангольское иго, а если и было, то как это выглядело?" а то слишком много нестыковок есть.
              Kommandor
              • Imperial
              Imperial
              296
              Imperial
              2
              Imperial
              2
              Imperial
              4
              Imperial
              0

              Дата: 09 Июнь 2007, 07:25

              Северный (16.05.2007 - 22:55):

              Kommandor
              Нус... Послушаем вашу теорию...

              А что , ликбез обязателен ?
                Северный
                • Imperial
                Imperial
                213
                Imperial
                11
                Imperial
                0
                Imperial
                22
                Imperial
                0

                Дата: 10 Июнь 2007, 01:43

                Kommandor
                Обязателен. По пунктам и с ссылками. Люди читающие тему должны следить за ходом дискуссии, не прибегая с самостоятельному анализу ваших источников.
                  Reis666
                  • Imperial
                  Imperial
                  10 349
                  Imperial
                  418
                  Imperial
                  1 863
                  Imperial
                  6 478
                  Imperial
                  0

                  Дата: 10 Июнь 2007, 07:37

                  Kors

                  Цитата

                  А я думаю стоит задать вопрос так: "а было ли вообще татаро-мангольское иго, а если и было, то как это выглядело?" а то слишком много нестыковок есть.

                  Например?
                  Какие нестыковки?
                  А что это было тогда?
                    Брат Госпитальер
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 610
                    Imperial
                    26
                    Imperial
                    35
                    Imperial
                    175
                    Imperial
                    0

                    Дата: 11 Июнь 2007, 17:01

                    ИМХО В основном по монголо-татарскому игу нестыковки в численности армии вторежния у Бату и никакого монголофильства нам непозволительно за то зло, которое принесли они на Русь.
                      • 55 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         25 Ноя 2017, 12:39
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики