Сообщество Империал: Монголо - татарское иго - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Qebedo Монголо - татарское иго
Последствия монгольского ига на Руси
Тема создана: 10 Май 2007, 18:59 · Автор: QebedoСообщений: 541 · Просмотров: 42 962

  • Монголо - татарское иго Вконтакте!
  • Монголо - татарское иго в Фейсбуке!
  • Монголо - татарское иго в Google+!
Библиотека
молдован
  • Imperial
Imperial
290
Imperial
1
Imperial
31
Imperial
251
Imperial
0

Дата: 04 Сентябрь 2014, 08:25

1. Художественное кино, тем более Тарковского, как исторический источник я не рекомендовал бы даже уч - ся 8 класса.
2. От вас же, уважаемый "коллега", хотелось бы услышать агументированные возражения. Если же их нет, что судя по всему соответствует действительности, советую изучить источники для взрослых!
    герцог фридландский
    • Imperial
    Imperial
    411
    Imperial
    1
    Imperial
    4
    Imperial
    321
    Imperial
    0

    Дата: 04 Сентябрь 2014, 10:15

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь молдован (04 Сентябрь 2014, 08:25):

    1. Художественное кино, тем более Тарковского, как исторический источник я не рекомендовал бы даже уч - ся 8 класса.
    2. От вас же, уважаемый "коллега", хотелось бы услышать агументированные возражения. Если же их нет, что судя по всему соответствует действительности, советую изучить источники для взрослых!

    А почему бы Вас самому сначала не предоставить "источники" в подтверждение своих слов?
      zenturion
      • Imperial
      Imperial
      2 299
      Imperial
      2
      Imperial
      288
      Imperial
      3 529
      Imperial
      0

      Дата: 04 Сентябрь 2014, 13:33

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь молдован (04 Сентябрь 2014, 08:25):

      Художественное кино, тем более Тарковского, как исторический источник я не рекомендовал бы даже уч - ся 8 класса.


      Судя по терминологии , которую используете, для Вас будет в самый раз .. :)
        Dezperado
        • Imperial
        Imperial
        3 721
        Imperial
        15
        Imperial
        662
        Imperial
        8 396
        Imperial
        0

        Дата: 04 Сентябрь 2014, 14:42

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь молдован (03 Сентябрь 2014, 19:22):

        1. Я использовал современную терминология, чтобы было легче понять. Конечно же ни какой федерации в современном понимании не было, а была полная зависимость светской власти от хана ЗО. А вот власть митрополита была от неё не зависима. Настолько, что за 200 лет только один в.к. Дмитрий Донской сделал неудачную попытку освободиться от неё.

        Я не понимаю, зачем вы ломитесь в открытую дверь. О роли церкви в объединении Руси писал еще Карамзин. Он же отмечал важность переноса кафедры митрополита из Владимира в Москву (1325 г, Петр митрополит Киевский по просьбе Ивана Калиты переносит митрополичью кафедру из Владимира в Москву). А что касается полной независимости митрополита от хана, то это миф. Очень он даже был зависим. Так же как и буддистская и даоская церковь в Китае, мусульманское духовенство в Средней Азии и т.д.

        Цитата

        1. Художественное кино, тем более Тарковского, как исторический источник я не рекомендовал бы даже уч - ся 8 класса.

        А вот Тарковского я не советовал бы трогать грязными ручонками! Между прочим, консультантами у него были Михаил Горелик и Савва Ямщиков. :038: И его фильм "Андрей Рублев" это вообще единственный достойный фильм о Руси того времени.
          молдован
          • Imperial
          Imperial
          290
          Imperial
          1
          Imperial
          31
          Imperial
          251
          Imperial
          0

          Дата: 05 Сентябрь 2014, 11:46

          1. Я говорю не о художественных качествах творчества Тарковского, а как историческом источнике. И повторяю, что как источник он не имеет никакой ценности.
            Dezperado
            • Imperial
            Imperial
            3 721
            Imperial
            15
            Imperial
            662
            Imperial
            8 396
            Imperial
            0

            Дата: 05 Сентябрь 2014, 12:09

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь молдован (05 Сентябрь 2014, 11:46):

            1. Я говорю не о художественных качествах творчества Тарковского, а как историческом источнике. И повторяю, что как источник он не имеет никакой ценности.

            А вы рассматриваете художественный фильм как исторический источник? :059:
            Это художественное произведение, выполненное со всей возможной достоверностью.
              zenturion
              • Imperial
              Imperial
              2 299
              Imperial
              2
              Imperial
              288
              Imperial
              3 529
              Imperial
              0

              Дата: 05 Сентябрь 2014, 12:18

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь молдован (05 Сентябрь 2014, 11:46):

              И повторяю, что как источник он не имеет никакой ценности.

              Ну тогда приведите нам ссылки на источники, в которых говорится о "тотальной власти" Православной церкви в период золотоордынского ига. Ждем-с...
                молдован
                • Imperial
                Imperial
                290
                Imperial
                1
                Imperial
                31
                Imperial
                251
                Imperial
                0

                Дата: 06 Сентябрь 2014, 15:43

                1. Удивлён вашим вопросом. Вы должны знать, что любая монотеистическая церковь по сути является тоталитарным социальным институтом: вера в единого Бога, единая организационная структура, строжайший запрет на инакомыслие, монопольное право на спасение (на рай) и т. д. РПЦ, как часть большой христианской церкви, не была исключением.
                  герцог фридландский
                  • Imperial
                  Imperial
                  411
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  4
                  Imperial
                  321
                  Imperial
                  0

                  Дата: 06 Сентябрь 2014, 15:50

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь молдован (06 Сентябрь 2014, 15:43):

                  1. Удивлён вашим вопросом. Вы должны знать, что любая монотеистическая церковь по сути является тоталитарным социальным институтом: вера в единого Бога, единая организационная структура, строжайший запрет на инакомыслие, монопольное право на спасение (на рай) и т. д. РПЦ, как часть большой христианской церкви, не была исключением.

                  Не об этом речь. Например Вы утверждаете, что РПЦ - тоталитарная структура и потому она обладала тотальной властью. Но тоталитарная структура не обладает тотальной властью в силу своей тоталитарности. Это разные вещи.
                    zenturion
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 299
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    288
                    Imperial
                    3 529
                    Imperial
                    0

                    Дата: 06 Сентябрь 2014, 17:08

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь молдован (06 Сентябрь 2014, 15:43):

                    1. Удивлён вашим вопросом....


                    А меня не перестают удивлять глупости , которые Вы здесь пишете. В контексте спора Вы изволили бездоказательно заявить, что в период ордынского ига РПЦ обладала "тотальной властью" на территории Руси . Теперь же пытаетесь соскочить и переводите стрелки на "тоталитарность" церкви как таковой . Возможно, внутренняя тоталитарность в некоторой степени и присуща церковной организации ( что, впрочем, во многом спорно ) , но , позвольте спросить, в чем проявлялась "тотальность власти" РПЦ ? Русские 13-15 вв. жили по шариату церковным законам ? По-Вашему, это РПЦ контролировала сбор налогов, набор в ополчение, решала династические споры , судебные тяжбы , наказывала за воровство, и т.д.?
                    Похоже, Вы элементарно не понимаете разницу между понятиями "тотальный" и "тоталитарный" , и вообще путаете "мух с котлетами" . :)
                      • Монголо - татарское иго Вконтакте!
                      • Монголо - татарское иго Фейсбуке!
                      • Монголо - татарское иго Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Окт 2017, 22:46
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики