Сообщество Империал: Монголо - татарское иго - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Qebedo Монголо - татарское иго
Последствия монгольского ига на Руси
Тема создана: 10 Май 2007, 18:59 · Автор: QebedoСообщений: 541 · Просмотров: 44 059

  • 55 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
Kommandor
  • Imperial
Imperial
296
Imperial
2
Imperial
2
Imperial
4
Imperial
0

Дата: 27 Июнь 2007, 22:25

Видимо , уважаемый пользователь Северный не привык к цивилизованным видам выяснения разногласий ( выяснение авторов источников, прояснение понятийной базы).
Или внял словам президента о допустимости версий в изучении истории.
Или ему неприятна такая "официальная точка зрения" ?

вопрос не снят:уважаемый пользователь Северный - появляется на Форуме , игнорируя тему , в которой задал вопрос
Imperial Imperial
    Брат Госпитальер
    • Imperial
    Imperial
    2 610
    Imperial
    26
    Imperial
    35
    Imperial
    175
    Imperial
    0

    Дата: 30 Июнь 2007, 10:33

    Цитата

    Пекин - второй Карокорум", "Дели - второй Карокорум",

    Вопрос интересный. Дело в том, что Русь была в вассальных отношениях с Монгольской империей, а не в прямом управлении как тот же Китай.
    Далее, Пекин именовался Ханбалык при монг.династии Юань, а на Руси разве были монгольские династии ? русские города оцифиально переименовывались разве по-монгольски ?
    Поэтому у китайцев устойчивая идеосинкрозия ко всему монгольско-кочевому, а у русских наоборот - достаточно лояльное отношение . Более того, русичи в 16-17 фактически повторили монгольскую экспанцию чере зазиатскую Великую Степь - только в обратном направлении с Запада на Вотоск, и продвинулись гораздо больше - через оекан в Аляску, а Хубилай не смог даже в Японии высадится... Imperial
    так что Московская Русь - не монголы, но больше, чем монголы, ибо наши небольшие отряды в несколько сотен казаков и стрельцов покоряли огромные пространства Азии и воды полярных морей.

    Цитата

    вопрос не снят:уважаемый пользователь Северный - появляется на Форуме , игнорируя тему , в которой задал вопрос

    Kommandor, напишите ему в личку письмо, может он просто не обратил внимание.
      Салдат
      • Imperial
      Imperial
      538
      Imperial
      5
      Imperial
      4
      Imperial
      35
      Imperial
      0

      Дата: 08 Август 2007, 22:51

      Цитата

      Монгольское завоевание было катастрофой для Руси (особенно западной попавшей под польско-литовско-католическое влияние), по крайне мере вначале пока Русь не встроилась в систему сюзернитета к Золотой Орде.


      А вот про западные земли не надо, в отличие от других земель они сохранили независимость от Монголов и развивались по Европейскому образцу.
        Waooo
        • Imperial
        Imperial
        720
        Imperial
        6
        Imperial
        4
        Imperial
        18
        Imperial
        0

        Дата: 13 Октябрь 2007, 08:31

        Shurkec

        Цитата

        Если не брать абсолютные цифры, а относительные, то Гитлер пацан по сравнению с Чингизханом... монголы вырезали все что движется, целыми городами, не жалея абсолютно никого... частям СС до такого размаха далеко... Однако насколько мне известно к Чингизхану относятся все абсолютно спокойно... а по мне он ничем не лучше Гитлера...

        Ну не так же все! Чингиз жил по ЯСЕ и вырезались только "злые города", а не все. Или старичюля Гумилев нам всем наврал?
          Shurkec
          • Imperial
          Imperial
          3 453
          Imperial
          13
          Imperial
          299
          Imperial
          807
          Imperial
          0

          Дата: 13 Октябрь 2007, 10:08

          Waooo

          Цитата

          Ну не так же все! Чингиз жил по ЯСЕ и вырезались только "злые города", а не все. Или старичюля Гумилев нам всем наврал?

          Нуууу, ты я вижу еще дальше пошел в развитии этой теории... "Злые" - это какие? те что оказывали сопротивление? Так их было немало, гораздо больше чем тех кто сдавались без боя... Значит, развивая эту мысль, то может и СССР надо было сдавать города без боя, глядишь может быть и немцы не озверели бы так... Что-то я не понимаю этой попытки обелить одно зло для того чтобы другое зло выглядело более устрашающим...
            Waooo
            • Imperial
            Imperial
            720
            Imperial
            6
            Imperial
            4
            Imperial
            18
            Imperial
            0

            Дата: 13 Октябрь 2007, 15:05

            Shurkec
            У Гумилева есть определение, как по Ясе определяли "злые города"(я по памяти дословно не скажу, а книги далеко). И вообще следует изучить повод для похода Чингиза на запад.
            Сравнивать с Гитлером его нельзя никак- не было преследования по национальным и по идеологическим(религиозным) мотивам, идей мирового владычества он тоже не вынашивал, это уже самодеятельность наследничков.

            Цитата

            Значит, развивая эту мысль, то может и СССР надо было сдавать города без боя, глядишь может быть и немцы не озверели бы так...

            Русь "легла" под монголов и выжила.
            Сравнение СССР vs Германия некорректно- другие обстоятельства совершенно, ярко выраженая нац неприязнь и идеологические противоречия, что не оставляло шансов на достойную жизнь сдавшимся.
              Doomhammer
              • Imperial
              Imperial
              465
              Imperial
              46
              Imperial
              4
              Imperial
              17
              Imperial
              0

              Дата: 13 Октябрь 2007, 15:19

              Waooo, хм а при татаро-монгольском иге у Руси была достойная жизнь? Омг...
                Waooo
                • Imperial
                Imperial
                720
                Imperial
                6
                Imperial
                4
                Imperial
                18
                Imperial
                0

                Дата: 13 Октябрь 2007, 16:47

                Doomhammer

                Цитата

                хм а при татаро-монгольском иге у Руси была достойная жизнь? Омг.

                Что ты понимаешь под достойной жизнью? Я могу лишь сказать, что отказываться от веры не заставляли, с земель не выгоняли, помогали в отражении литовских и немецких вторжений.
                Иго- жупел и клише. Было еще понятие- коммунистическое иго.#(
                И я разве говорил про ИГО? Мы говорили про Чингиз- хана, который умер задолго до появления "Ига". Иго, это к внучку его, Бату- хану.
                  Schwarz Wolf
                  • Imperial
                  Imperial
                  281
                  Imperial
                  9
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  16
                  Imperial
                  0

                  Дата: 14 Октябрь 2007, 10:14

                  Хм, чингиз резал лишь "злые" города? Читал про то,что в Хорезме он вырезал города сдавшиеся без бою, как и на Руси, в назидание....
                  А что до нацизма... Насамом деле если посмотреть на концлагеря и медицинские опыты мы увидим прекрасную систему накказаний, заметьте после концлагеря мало кто совершал преступления. А уж какие замечательные девушки воспитывались в нацистских патриотических объединениях.... Прям душа радуется , мы ведь так любим жестокосердечных девушек,, коим наплевать на наши души, но лишь интересно какие у тебя были предки, тебе ничего не стоит, никаких усилий, зато беспроигрышна, ведть нм нечего из своей души достать кроме ругательств и рассказов о ом как мы замучили очередного ребёнка или расстреляи очередную партию неполноценных. Да и проще читать опусы горе-художника, чем профессора Кёнигсбергского Университета, а уж о своих гуманистах мы вообще говорить не будем, тупые они.... Imperial
                  Бред, нельзя козырять тем откуда ты взял "умные мысли, коли источник является просто гемолитическим ядом для души!" Везде можно найти умные мысли, даже у убийцы, но ведь за это мы его не будем превозносить и миловать.
                    Waooo
                    • Imperial
                    Imperial
                    720
                    Imperial
                    6
                    Imperial
                    4
                    Imperial
                    18
                    Imperial
                    0

                    Дата: 14 Октябрь 2007, 11:32

                    Schwarz Wolf

                    Цитата

                    Хм, чингиз резал лишь "злые" города? Читал про то,что в Хорезме он вырезал города сдавшиеся без бою, как и на Руси, в назидание..

                    Читать ничего серьезного не хотим? В Хорезме были убиты купцы Чингиза! Злостное преступление по ЯСЕ. Как результат- типичные меры воздействия на "злой город".
                      • 55 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         21 Ноя 2017, 11:24
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики