Сообщество Империал: Монголо - татарское иго - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Qebedo Монголо - татарское иго
Последствия монгольского ига на Руси
Тема создана: 10 Май 2007, 18:59 · Автор: QebedoСообщений: 541 · Просмотров: 43 870

Штирлиц
  • Imperial
Imperial
1 097
Imperial
5
Imperial
68
Imperial
2 033
Imperial
0

Дата: 20 Ноябрь 2014, 20:00

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (20 Ноябрь 2014, 19:51):

А что художественная литература уже аргумент в истории?

А что, наличие у басков своего государства в определенный исторический период уже кем то опровергнуто? :) Или правильные пацаны будущие хисторики с детства читают исключительно научные трактаты.
    Laszlo
    • Imperial
    Imperial
    5 827
    Imperial
    90
    Imperial
    1 323
    Imperial
    5 531
    Imperial
    0

    Дата: 20 Ноябрь 2014, 20:01

    В формировании нации большую роль играют поэты, художники, журналисты, историки и лингвисты (иногда говорят, что почти все европейские нации — проекты представителей романтизма). На формирование шотландской нации оказали большое влияние Роберт Бёрнс и Вальтер Скотт, финской — Элиас Лёнрот.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Нация может быть 2 видов: полиэтничной (многонародной) или моноэтничной. Этнически однородные нации крайне редки и встречаются в основном в отдалённых углах мира (например Исландии). Обычно нация строится на базе большого количества этносов, которых свела вместе историческая судьба. Полиэтничны, например, швейцарская, французская, великобританская, российская, вьетнамская нации, а американцы вообще не имеют никакого ярко выраженного этнического лица. Латиноамериканские нации расово неоднородны — созданы из белых, африканцев, креолов и индейцев-америндов.
      Штирлиц
      • Imperial
      Imperial
      1 097
      Imperial
      5
      Imperial
      68
      Imperial
      2 033
      Imperial
      0

      Дата: 20 Ноябрь 2014, 20:09

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (20 Ноябрь 2014, 19:59):

      Касательно басков, то у басков были свои государства. Сначало Королевство Памплона в 9- 10 вв., потом Наварра в 10-15 вв. Была уния с арагонцами в 11-12 вв., с Францией в 13-14 вв. В 16 веке кастильцы завоевали большинство территории Басконии оккупировано испанцами. В 17 веке баскские владения на север от Пиренеев аннексированы французами при Ришелье.

      А хренли вы тогда А к чему тогда ваша первая фраза? Защищаете неграмотного плюсоимпортера?

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Цитата

      Нация может быть 2 видов: полиэтничной (многонародной) или моноэтничной. Этнически однородные нации крайне редки и встречаются в основном в отдалённых углах мира (например Исландии). Обычно нация строится на базе большого количества этносов, которых свела вместе историческая судьба. Полиэтничны, например, швейцарская, французская, великобританская, российская, вьетнамская нации, а американцы вообще не имеют никакого ярко выраженного этнического лица. Латиноамериканские нации расово неоднородны — созданы из белых, африканцев, креолов и индейцев-америндов.

      Ласло, где вы это скопировали? :0142:
        zenturion
        • Imperial
        Imperial
        2 315
        Imperial
        2
        Imperial
        289
        Imperial
        3 537
        Imperial
        0

        Дата: 20 Ноябрь 2014, 20:15

        Извиняйте, но каким боком баски и нации к монголо-татарскому игу и его последствиям ? :038:
          askarmc
          • Imperial
          Imperial
          298
          Imperial
          3
          Imperial
          12
          Imperial
          190
          Imperial
          0

          Дата: 20 Ноябрь 2014, 20:29

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Lion (19 Ноябрь 2014, 17:23):

          А Вы думаете странам СНГ не фиолетово, их судьба будет расписана в Белом, или в Красном доме?

          Послушайте, нет не фиолетов, и знаете почему? Потому что индейцы знают какого это когда судьба расписывается в Белом доме. Когда наша судьба писалась в Красном доме у нас судьба была немного лучше, чем у них. Так что я не вижу смысла переживать опыт американских индейцев :038: Как ни крути Россия нам ближе и исторические наработки есть, ну да не все в них было светло и прекрасно, но все же положительные моменты были.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Штирлиц (20 Ноябрь 2014, 20:09):

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (20 Ноябрь 2014, 19:59):

          Касательно басков, то у басков были свои государства. Сначало Королевство Памплона в 9- 10 вв., потом Наварра в 10-15 вв. Была уния с арагонцами в 11-12 вв., с Францией в 13-14 вв. В 16 веке кастильцы завоевали большинство территории Басконии оккупировано испанцами. В 17 веке баскские владения на север от Пиренеев аннексированы французами при Ришелье.

          А хренли вы тогда А к чему тогда ваша первая фраза? Защищаете неграмотного плюсоимпортера?

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Цитата

          Нация может быть 2 видов: полиэтничной (многонародной) или моноэтничной. Этнически однородные нации крайне редки и встречаются в основном в отдалённых углах мира (например Исландии). Обычно нация строится на базе большого количества этносов, которых свела вместе историческая судьба. Полиэтничны, например, швейцарская, французская, великобританская, российская, вьетнамская нации, а американцы вообще не имеют никакого ярко выраженного этнического лица. Латиноамериканские нации расово неоднородны — созданы из белых, африканцев, креолов и индейцев-америндов.

          Ласло, где вы это скопировали? :0142:

          Так он все правильно говорит, не путайте с этносом. Нация = state - государство. А этнос - этничность. Так что современные нации уже все мультиэтничные
            Штирлиц
            • Imperial
            Imperial
            1 097
            Imperial
            5
            Imperial
            68
            Imperial
            2 033
            Imperial
            0

            Дата: 20 Ноябрь 2014, 20:47

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь askarmc (20 Ноябрь 2014, 20:29):

            Так он все правильно говорит, не путайте с этносом. Нация = state - государство. А этнос - этничность. Так что современные нации уже все мультиэтничные

            "Нация" это не синоним слову "население". А цитаты Ласло смахивают на третьесортный учебник из 90х. Россия мононациональное государство по всем канонам.
              Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              5 827
              Imperial
              90
              Imperial
              1 323
              Imperial
              5 531
              Imperial
              0

              Дата: 20 Ноябрь 2014, 21:02

              Мононациональное? А как же там всякие региональные компоненты, всякие Татарстан, Башкортостан, Чечня, Дагестан и значительная мусульманская община?
                zenturion
                • Imperial
                Imperial
                2 315
                Imperial
                2
                Imperial
                289
                Imperial
                3 537
                Imperial
                0

                Дата: 20 Ноябрь 2014, 21:27

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                  Штирлиц
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 097
                  Imperial
                  5
                  Imperial
                  68
                  Imperial
                  2 033
                  Imperial
                  0

                  Дата: 20 Ноябрь 2014, 22:44

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (20 Ноябрь 2014, 21:02):

                  Мононациональное? А как же там всякие региональные компоненты, всякие Татарстан, Башкортостан, Чечня, Дагестан и значительная мусульманская община?

                  Ну давайте оценим последствия "монголо-татарского ига". :) Татары (самый большой этнос России) менее 4%, башкиры чуть более 1%, все достаточно компактно проживают в своих республиках. Монгольских следов практически нет. Надеюсь я не сильно оскорбил угро-татарские фантазии жителей соседнего государства? :)
                    Laszlo
                    • Imperial
                    Imperial
                    5 827
                    Imperial
                    90
                    Imperial
                    1 323
                    Imperial
                    5 531
                    Imperial
                    0

                    Дата: 20 Ноябрь 2014, 23:25

                    Как все запущено! Вы бы первоначально что либо по теме почитали, иначе будет как с готами. Вы иногда интересуйтесь матчастью и не примеряйте современную ситуацию на дела многовековой давности. Монголов как бы ассимилировали кыпчаки в процессе формирования татарского народа. Монгольский субстрат отображен в этнонимии башкир, казахов, ногайцев - всякие там найманы, кереи, джалаиры и т.д. Но а иго это вассальная зависимость Руси и Болгарии от Золотой Орды. Вследствие владычества Золотой Орды и постоордынских татарских ханств лесостепные и часть южнотаежных угров были ассимилированы и влились в состав сибирских татар. Монголоязычные это буртяты и калмыки. Причем калмыки переселились на запад в 17 в. и первоначально были частью джунгар-ойратов. Золотая Орда дала жизнь нескольким тюркским народам - татарам, крымским татарам, кумыкам, ногайцам, казахам.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         17 Ноя 2017, 20:49
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики