Сообщество Империал: Боспорское царство - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
coins_

Боспорское царство

Боспорское царство
Тема создана: 06 Январь 2012, 21:37 · Автор: coins_
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 37 · Просмотров: 7 349
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 coins_
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
45
15
6
27
0

Дата: 06 Январь 2012, 21:37

Боспорское царство возникло на основе Пантикапея-маленького полиса.
И стало крупным государством по-греческим меркам.
Чем можно его считать: восточной деспотией, эллинистической монархией или чем-то еще?
     Гридь
    • Imperial
    Imperial
    ёж
    5 756
    50
    1 459
    2 550
    3

    Дата: 06 Январь 2012, 21:41

    coins_

    coins_

    Боспорское царство возникло на основе Пантикапея-маленького полиса.

    На основе союза полисов, расположенных вдоль Боспора Киммерийского.

    coins_

    ... Чем можно его считать: восточной деспотией, эллинистической монархией или чем-то еще?..

    ИМХО, стопудовый второй вариант.
       primipilaris
      • Imperial
      Imperial
      Pater legiones
      2 298
      47
      1 130
      2 765
      9

      Дата: 06 Январь 2012, 21:41

      Молев Е.А. Боспор в период эллинизма
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Зубарь В.М., Русяева А.С. На берегах Боспора Киммерийского
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Виноградов Ю.А. К ПРОБЛЕМЕ ПОЛИСОВ В РАЙОНЕ БОСПОРА КИММЕРИЙСКОГО
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Гайдукевич В.Ф. ИЗ ИСТОРИИ БОСПОРА ВО II В. Н.Э.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Гайдукевич В. Ф.О скифском восстании на Боспоре в конце II в. до н. э
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Молев Е.А.СПАРТОК И ПЕРВЫЕ СПАРТОКИДЫ НА БОСПОРЕ
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Молев Е. А.УСТАНОВЛЕНИЕ ВЛАСТИ МИТРИДАТА ЕВПАТОРА НА БОСПОРЕ
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Молева Н.В.ДРЕВНОСТИ ЭПОХ КАМНЯ И БРОНЗЫ НА АНТИЧНЫХ ПАМЯТНИКАХ БОСПОРА
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Панов А.Р.ПОХОД ПОЛЕМОНА I НА БОСПОР: ПРОБЛЕМЫ ИНТЕРПРЕТАЦИИ ИСТОЧНИКОВ
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Парфенов В. Н.Боспорская миссия Марка Ульпия Прима
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Петрова Э.Б.БОСПОР И КИПР: ОПЫТ СОПОСТАВЛЕНИЯ ДВУХ ТИРАНИЧЕСКИХ РЕЖИМОВ
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Шепко Л. Г.О связях Боспора с Южным Понтом в первые века н. э.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         Duka
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        526
        46
        67
        266
        1

        Дата: 06 Январь 2012, 21:49

        Скорее переплетением того и другого. ;)
        Тут важно уточнить, для какой эпохи разбирать его гос.строй. например, на ранних этапах существования государство напоминало альянс греческих полисов, объединенных силой. В 4-3 веках его уже можно было назвать царством в буквальном понимании этого слова, в ногу с *модными* в то время эллинистическими монархиями востока. Так было до разгрома Митридата римлянами. После этого власть царей ограничивалась римской администрацией (которая, к слову, не очень-то вмешивалась в дела царства, не считая отдельных случаев).
        Я больше склоняюсь к тому, чтобы считать Боспор эллинистической монархией с пережитками греческой демократии.
           Maj. Buzzard
          • Imperial
          Imperial
          Элефантарх
          4 624
          37
          724
          2 383
          1

          Дата: 06 Январь 2012, 22:29

          Классика:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Imperial
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Duka

          *модными*
          Гм-гм.

          Duka

          эллинистической монархией с пережитками греческой демократии
          Гм-гм. А можно ехидно поинтересоваться, в какой эллинистической монархии не было "пережитков греческой демократии"?
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          coins_

          Чем можно его считать: восточной деспотией, эллинистической монархией или чем-то еще?
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь:

          Цитата

          "...Боспорская тирания определяется очень своеобразным и единичным явлением в конституционной истории античного мира. Ее нельзя назвать ни чистой военной тиранией типа сиракузской, гераклейской и многочисленных кратковременных городских тираний IV и следующих веков, представительниц так называемой младшей тирании, ни царской властью восточного или эллинистического типа... Боспорская конституция пережила два периода: один – доэллинистический, другой – эллинистический. В первый период она очень близка к младшей тирании, во второй она приближается к тому положению, в котором находились Пергамское царство и другие более мелкие малоазийские эллинистические монархии"
             Duka
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            526
            46
            67
            266
            1

            Дата: 07 Январь 2012, 02:30

            Цитата

            а можно ехидно поинтересоваться

            ехидно не стоит, я не специалист. :)
            думаю, что подобные пережитки демократии имели место быть в любом эллинистическом государстве, но не в равной степени.
            Полагаю, что в Греко-Индии, Коммагене, Малой Армении демократия и другие греческие жизненные устои проявлялись менее всего. Хотя я об этих областях знаю еще меньше. По сему прошу не судить строго :)
               coins_
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              45
              15
              6
              27
              0

              Дата: 07 Январь 2012, 03:26

              В Украине как и в России мало знают про Боспрос. А между прочим, зря. Это своеобразное государство. Наше достояние. На этом надо воспитывать патриотизм
                 Савромат
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                23 718
                325
                3 886
                29 898
                58

                Дата: 07 Январь 2012, 08:02

                coins_

                Наше достояние. На этом надо воспитывать патриотизм

                Украинский?
                "Ваше" - это чье, позвольте полюбопытствовать?

                По Боспору надо читать Горончаровского ("Военная история и военное дело Боспора Киммерийского", еще не оцифрована, но есть ПДФ-ка его более ранней работы - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь ), Ивенских - Военная организация Боспорского царства в середине I века до н.э. - II веке н.э. - погуглите "Армия Боспора", ссылка самой первойбудет на документ с его авторефератом из Пермского университета - и Мельчарека - самой ссылки у меня нет а вот рецензия есть - Рецензия на M. Mielczarek. The Army of the Bosporan Kingdom - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   Maj. Buzzard
                  • Imperial
                  Imperial
                  Элефантарх
                  4 624
                  37
                  724
                  2 383
                  1

                  Дата: 07 Январь 2012, 11:09

                  Duka

                  в Греко-Индии, Коммагене, Малой Армении
                  Это как бы разные вещи. ;) Греко-Индия - это греки-завоеватели, а не эллинизированные варвары.

                  Duka

                  подобные пережитки демократии имели место быть в любом эллинистическом государстве, но не в равной степени
                  Пережитки были везде, где были греческие полисы. Отношения между полисом и царской властью - одна из центральных проблем истории соответствующего периода.

                  Chernish

                  По Боспору надо читать
                  Да, но вопрос пока касался самого государства, а не армии. Тут из авторефератов лучше подойдёт Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, например.

                  Chernish

                  ссылка самой первойбудет на документ с его авторефератом из Пермского университета
                  Не все умеют правильно гуглить, знаете ли. :0142: Так что Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
                     Савромат
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    23 718
                    325
                    3 886
                    29 898
                    58

                    Дата: 07 Январь 2012, 11:22

                    Maj. Buzzard

                    вопрос пока касался самого государства, а не армии

                    Государство это и есть армия :041: . Впрочем вы конечно правы.

                    Maj. Buzzard

                    Не все умеют правильно гуглить, знаете ли.

                    Ну это уже не наши проблемы. Некоторые, знаете ли, и читать нормально не умеют...
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: Вчера, 17:33
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: Вчера, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                      Darth Mod Empire
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                      Paeninsula Italica
                      Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 19 Фев 2020, 19:06
                      Seven Kingdoms: Total War
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                      Dark Combat Attila
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                      Constantinus TW Reborned
                      Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                      [EU3] Magna Mundi Ultimate
                      Дата: 14 Фев 2020, 00:30
                      [EU4] Extended Timeline
                      Дата: 14 Фев 2020, 00:29
                      [EU4] Imperium Universalis
                      Дата: 14 Фев 2020, 00:28
                      Esrathir
                      Дата: 11 Фев 2020, 14:34
                      Rusichi: Total War
                      Дата: 11 Фев 2020, 04:27
                      Eras: Total Conquest
                      Дата: 11 Фев 2020, 04:25
                      Enderal Осколки порядка
                      Дата: 10 Фев 2020, 14:32
                      Bellum Crucis: Total War
                      Дата: 10 Фев 2020, 02:30
                      Deus Lo Vult
                      Дата: 10 Фев 2020, 02:08
                      Hybris
                      Дата: 09 Фев 2020, 11:23
                      Imperial: Total War
                      Дата: 09 Фев 2020, 01:52
                      Rise of Persia
                      Дата: 09 Фев 2020, 01:51
                      Alexander Bugfix 2018
                      Дата: 07 Фев 2020, 10:21
                      Wheel of Time: Total War
                      Дата: 06 Фев 2020, 22:10
                      Third Age Total War
                      Дата: 06 Фев 2020, 21:20
                      Bulat Steel Total War
                      Дата: 06 Фев 2020, 21:05
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 06 Фев 2020, 20:38
                      Fleur de Lis
                      Дата: 06 Фев 2020, 20:06
                      New Teuton
                      Дата: 06 Фев 2020, 18:53
                      [Саб-Мод] Сталюга
                      Дата: 06 Фев 2020, 18:23
                      Agent of Righteous Might
                      Дата: 06 Фев 2020, 16:55
                      Disciples Total War
                      Дата: 06 Фев 2020, 16:55
                      Клык Вирма
                      Дата: 06 Фев 2020, 16:37
                      Beyond Reach
                      Дата: 06 Фев 2020, 16:23
                      Skyrim Association: Evolution
                      Дата: 06 Фев 2020, 16:14
                      Strateigos
                      Дата: 04 Фев 2020, 14:53
                      Massive Overhaul Submods
                      Дата: 04 Фев 2020, 02:58
                      Planetwar Total War
                      Дата: 04 Фев 2020, 02:38
                      Dark-Mod Total War: Rome II
                      Дата: 03 Фев 2020, 03:47
                      Vae Victis (Magnar Mod)
                      Дата: 03 Фев 2020, 03:36
                      Rome II Total Realism
                      Дата: 03 Фев 2020, 01:02
                      Constantine: Rise of Christianity
                      Дата: 02 Фев 2020, 23:57
                      PUR - Potestas Ultima Ratio
                      Дата: 02 Фев 2020, 23:37
                      Ветер Востока: Возрождение Эллады
                      Дата: 01 Фев 2020, 02:47
                      Macedon Expansion
                      Дата: 01 Фев 2020, 02:30
                      Rome Total Realism VII
                      Дата: 01 Фев 2020, 02:17
                      Invasio Barbarorum: Somnium Apostatae Iuliani
                      Дата: 01 Фев 2020, 02:06
                      Battle for Hellas: Rising of Macedonia
                      Дата: 01 Фев 2020, 01:55
                      Ran No Jidai
                      Дата: 22 Янв 2020, 20:42
                      American Revolution
                      Дата: 19 Янв 2020, 02:51
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 25 Фев 2020, 08:41 · Счётчики