Сообщество Империал: Марк Ульпий Траян. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
coins_

Марк Ульпий Траян.

Успехи и крах последнего завоевателя Римской империиа
Тема создана: 07 января 2012, 03:48 · Автор: coins_
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 9 · Просмотров: 2 646
 coins_
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
45
15
6
27
0

Дата: 07 января 2012, 03:48

Марк Ульпий Нерва Траян, больше известный как Траян (лат. Marcus Ulpius Nerva Traianus) — римский император из династии Антонинов в 98—117 годах, пожалуй последний завоеватель в истории Древнего Рима. Он завоевал Дакию, Месопотамию, Армению, Набатею. Он мечтал о славе Александра Македонского, планировал поход в Индию. Но умер по дороге в Рим, возвращаюсь из Месопотамкого похода. К концу его правления стало понятно, что завоевать весь мир невозможно даже богоизбранным римлянам. Невозможно быть хозяевами мира. Мировая империя это миф. Это наверняка понимал сам Траян. И в этом его трагедия. Символично, что похоронили Траяна в подножье знаменитой колонны, воздвигнутой в честь победы над даками, наверняка, по воле усопшего. И эта колонна как символ начала конца Рима, конца завоеваниям, перехода к обороне до сих пор стоит, грозно напоминая про ничтожность идеи мирового господства.
     Савромат
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    23 716
    319
    3 885
    30 035
    58

    Дата: 07 января 2012, 07:33

    Чего-то какой философический взгляд, с позиций надмирного судии. На самом деле все несколько проще: идея мирового господства обязательно осуществиться как только для этого созреют материальные предпосылки (собственно, мы уже близки к этому - планетарный рынок и планетарное информационное поле уже есть). Рим сделал в античности практически чудо, и Траян стоял на вершине этого чуда. Ничего такого что вы сказали будто он понимал тщетность миродержавных планов - нет и в помине, все это вымысел. А вот его военные кампании в Дакии и Парфии - блестящий образец римского военного искусства периода Империи, основанного не на доблести и славе, не на гениальности полководца - ка у Александра Македонского например - а на логистике, техническом оснащении, дисциплине, командовании и контроле.
    Однако вершина - это всегда начало падения. Так и с Римом времени Траяна. Как пишет Виктор Феллер,

    Цитата

    Флор писал, что лишь при Траяне народ Империи вновь напряг свои мускулы и вспыхнули надежды, что вопреки всеобщему ожиданию старость Империи "зазеленела возвращенной юностью" (Ю. К. Колосовская).

    Это типично для начала большой зимы: позади славная история свершений и побед, за спиной прочные структуры государства и общества, кажется, что впереди вечность. Действительно, вечность. Но не вечность застывшего успеха, а вечность пропасти и вечность памяти о прошедшем. Застывший успех - в прошлом. В будущем - смерть и новая жизнь.

    Но римляне в начале II века этого не знали или не хотели знать. Им казалось, что вслед за великой римской экспансией II- I вв. до н.э., болезненным, но деятельным и успешным I веком н.э., наступит монументальный II век, век Рима "в законе".

    Это время пыталось увековечить себя в монументальной архитектуре, испещренной стенными картинками. Позже император Константин назвал Траяна "стенным лишаем", за его пристрастие к надписям на зданиях и сооружениях.

    Это время увековечило себя в памяти многих народов: румын, небезосновательно считающих себя потомками воинов Траяна; славян, в их воспоминании о древних траяновых временах; германцев, в их воспоминаниях о Сатане - Риме, сокрушившем дакскую твердыню. Не случайно император Траян, вместе с Александром Македонским, является одним из двух самых популярных героев европейского средневекового народного искусства.


    И еще одна цитата из Колосовской - о результатах побед Траяна и оценке их самими римлянами -

    Цитата

    "Так, еще Ростовцев писал, что за свой огромный успех в Дакии Траян заплатил величайшим напряжением сил всей Империи. Время, когда войны сами себя финансировали, обеспечивая победу, уже прошли. Дакийская добыча от войны была огромной, но она оказалась недостаточной, чтобы покрыть расходы на войну. Завоевание Дакии приравнивалось, по мысли Ростовцева, к завоеванию Цезарем Галлии. Но за те 150 лет, которые прошли со времени Цезаря, в корне изменилось положение дел в самой Империи и в окружающем ее варварском мире. Действительно, успехи, которые были достигнуты Траяном в Дакии, уже следующим поколением римлян оценивались как пагубные для Империи; не случайно уже Адриан намеревался оставить эту провинцию. Выдвижение границы через Дунай далее на север и восток в реальности означало то, что новые земли оказались открытыми с трех сторон и были подвержены частым набегам варварских племен" (Ю. К. Колосовская).

    В тему две ссылки.

    Статья о Траяне и его войнах на Дунае на Римской славе - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    сайт о Траяне - Траян.Ру - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Uploaded with Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Сенатор
      • Imperial
      Imperial
      Многоликий
      4 230
      223
      1 093
      4 468
      16

      Дата: 08 января 2012, 14:48

      Римская Империя, как и любая империя, да что там империя, любая страна, существовавшая, существующая,и та, которая ещё не возникла будет иметь своё начало, "кульминацию" и конец! Это как человек, который подымается на вершину: он видет её (вершину), идёт к ней, стримится, как можно быстрее достичь пика (цели). А когда он её достигает, то он просто вынужден спуститься вниз, так как мир "не стоит", время идёт и надо двигаться. Человек дальше просто "падает" вниз! Так и страны: они с начала своего существования стремятся на "вершину" (к кульминации), но после этого "падуют"! "Пиков" может быть несколько, но только один самый высокий. Возращаясь к Трояну, я хочу сказать, что в истории Римской Империи он был самым последним "пиком" и, возможно, самым высоким!
         primipilus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        2
        0
        0
        0
        0

        Дата: 01 июня 2012, 13:39

        Есть интересная книга о завоевании Дакии Траяном.
        С. М. Рубцов. Легионы рима на нижнем дунае: военная история римско-дакийских войн.
           Maj. Buzzard
          • Imperial
          Imperial
          Элефантарх
          4 624
          37
          724
          2 396
          1

          Дата: 01 июня 2012, 15:27

          primipilus

          Есть интересная книга
          Она не только есть, её даже Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
             RS4
            • Imperial
            Imperial
            ImperialGuarder
            1 066
            49
            248
            2 219
            34

            Дата: 08 сентября 2013, 09:29

            ИМХО. Если бы он прожил бы дольше на 10 лет, то Византия во время великого переселения народов могла бы не бояться Сассанидов, а значит стягивать силы на запад для борьбы с варварами.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер
              18 632
              66
              2 742
              4 340
              5

              Дата: 08 сентября 2013, 11:47

              RS4

              Если бы он прожил бы дольше на 10 лет
              то ему было бы 74 года, и он развалился бы от старости...
                 Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                7 808
                244
                1 387
                7 755
                0

                Дата: 08 сентября 2013, 19:41

                Относительно Парфии
                Trajan's Parthian War and Arrian's Parthika - F.A. Lepper
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Дибвойз Н.К. Политическая история Парфии. СПб., 2008. Глава X. Траян в Армении и Месопотамии.
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Как по мне неверный подход. Именно слабость Аршакидов то есть аморфная структура их государства (конфедерация владений) и их поражения в войнах с Римом, во многом создали предусловия для того чтобы персы вернули себе власть в Иране. А с Сасанидским Ираном всегда было воевать и римлянам и ромеям. Великие Юстиниан и Ираклий не могли совладать с персами. Временная оккупация западных владений Парфии вот тот максимум на что был способен Рим при Траяне.
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                Плюс властью Рима были недовольны в римских же провинциях Иудее, Сирии. Не от хорошей жизни Адриан отказался от продолжения политики Траяна. Не то что Индия, покорение Парфии было не по зубам римлянам. Траян не Искандер зу-л Карнайн(Александр Двурогий он же Александр Македонский).
                   Maj. Buzzard
                  • Imperial
                  Imperial
                  Элефантарх
                  4 624
                  37
                  724
                  2 396
                  1

                  Дата: 08 сентября 2013, 20:20

                  Laszlo

                  Laszlo

                  Относительно Парфии

                  Настоятельно рекомендую не начинать в 100500-й раз тему "Рим и Парфия", которую давно и всесторонее обсудили без Вас. Достаточно погулять по "античному" форуму и легко в этом убедиться.
                     Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    Элефантарх
                    4 624
                    37
                    724
                    2 396
                    1

                    Дата: 08 сентября 2013, 20:58

                    :ps:
                    Напоминаю, что п. 3.8 правил форума...

                    Цитата

                    Перед тем как вы начнёте писать что-то в многостраничную тему, сначала обязательно не поленитесь прочитать все предыдущие страницы, так как появление на последних страницах темы вопросов, на которые в теме были уже даны подробные ответы, будет расцениваться как неуважение к участникам форума. Такие посты будут расцениваться как флуд
                    ...подразумевает не только конкретную тему, но и раздел форума, где она расположена.


                    О Персии и Парфии есть Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь (аж 37 страниц), не говоря уже о всевозможных "Противниках Рима", "Лучших армиях древности", "Лучшей коннице" и т.д. Так что прежде чем что-то здесь писать, стоит научиться ориентированию на местности. Во избежание. ;)
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 июл 2020, 09:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 24 июл 2020, 08:32
                      Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                      Дата: 03 июл 2020, 20:03
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 мая 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 мая 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 фев 2020, 17:33
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 11 авг 2020, 07:47 · Счётчики