Сообщество Империал: Русская армия Нового Времени - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Ольгерд Русская армия Нового Времени
Развитие, сравнение
Тема создана: 16 Май 2007, 16:43 · Автор: ОльгердСообщений: 86 · Просмотров: 9 529

  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
Zheleznyak
  • Imperial
Imperial
1 392
Imperial
11
Imperial
54
Imperial
208
Imperial
0

Дата: 17 Май 2007, 14:03

Ольгерд

Цитата

а Брусиловский прорыв как бы за отдельную битву не считал, хотя там разве не было концентрации сил с нашей стороны?

На сколько я помню (так навскидку) то там общее соотношение сил было приблизительно равное. Победа была достигнута за счет концентрации сил на участках прорыва. Imperial
З.Ы. Правда из австрияков такае вояки, как из кое-чего пуля Imperial
З.З.Ы.Гашек классно австрийскую армию того времени высмеял Imperial
    Tiberivs
    • Imperial
    Imperial
    115
    Imperial
    0
    Imperial
    2
    Imperial
    6
    Imperial
    0

    Дата: 17 Май 2007, 15:07

    Брат Госпитальер

    Цитата

    Разница есть, и весьма большая, в первую очередь по идеалам, за которые воевали, во вторую очередь по уровню профессионализма, чем Красная Армия никогда не отличалась в отличии от Русской Императорской Армии.

    Не ожидал такого от вас.

    Ненавидеть советский период России и РККА-СА это одно, но отрицать явные успехи и в противоположность к этому просто апологизировать любимый период и армию- это уже моветон.
      Ольгерд
      • Imperial
      Imperial
      779
      Imperial
      2
      Imperial
      6
      Imperial
      137
      Imperial
      0

      Дата: 17 Май 2007, 15:37

      GREENFOOT
      не камрад, таки и в Брусиловский прорыв был перевес Imperial (так что не подходит)
      История первой мировой войны. Группа авторов.
      "По подсчетам штаба верховного главнокомандующего, соотношение сил складывалось в пользу русской армии. Северный и Западный фронты имели 1220 тыс. штыков и шашек, в то время как у немцев их было 620 тыс. Юго-Западный фронт располагал 512 тыс. штыков и шашек, а австро-венгры ? 441 тыс.На всех трех русских фронтах числилось 1732 тыс. штыков и сабель против 1061 тыс. неприятельских. Общий перевес русских выражался в 671 тыс. штыков и шашек"
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Зайончковский А.М. Первая мировая война.
      "Прорыв 8-й армии, называемый Луцким прорывом, был осуществлен после тщательной подготовки, длившейся около месяца. Занимая 185-километровый фронт от Маюничи до Детиничи 13 пех. и 7 кав. дивизиями (170 000 бойцов и 582 орудия), 8-я армия имела на своем фронте части 4-й австрийской армии Иосифа-Фердинанда в составе 12 пех. и 4 кав. дивизий (116 000 бойцов и 548 орудий). "
      "Действия 11-й армии южнее 8-й были менее успешны...Причинами малоуспешности действий 11-й армии являлись сравнительная слабость ее сил .... т. е. 134 батальона, 49 сотен и 382 орудия, имея против себя части 2-й австрийской армии Бем-Эрмоли и германский корпус Маршаля, всего 10 пех. и 2 кав. дивизии, т. е. 164 батальона, 48 эскадронов и 471 орудие (из них 159 тяжелых).
      "Прорыв 7-й армии, называемый Язловецкой операцией, является образцом решительных действий армии, получившей задачу вести вспомогательный удар. Занимая в исходном положении 63-километровый фронт от Людвинувки до Латача 8 пех. и 3 кав. дивизиями (167 000 бойцов и 326 орудий), 7-я армия имела против себя части Южной армии Ботмера в составе [544] 6 пех. и 1 кав. дивизии (84 000 бойцов и 325 орудий)"
      "Черновицкая операция 9-й армии. Левофланговая 9-я армия всего фронта ? 5 корпусов, III кав. корпус и 2-я кав. дивизия (10 пех. и 4 кав. дивизии), всего 180 000 бойцов, 489 орудий (из них 47 тяжелых) и 28 самолетов ....Перед 9-й русской армией стояла почти вся 7-я австро-венгерская армия Пфлянцер-Балтина ? около 10 пех. и 4 кав. дивизий, всего 112 000 бойцов и около [546] 500 орудий "
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      и это я так понимаю силы только первой линии, так что перевес и тут был Imperial
        Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 193
        Imperial
        5

        Дата: 17 Май 2007, 16:17

        Навскидку сражения с "малым числом":
        1. Шёнграбен (хотя тут налицо "грубая военная хитрость").
        2. Красное-1 (хоть и наваляли Неверовскому по первое число, но вывернулся же! Точнее, как всегда, солдаты спасли).
        3. Валутина гора (хоть и стоял Жюно, не двигаясь, но "это его личное дело").
        4. Полоцк-1. Пока Удино не ранили, и Сен-Сир не взялся за дело, Витгенштейн с 18 000 человек чуть не "забодал" 20 000 французов и баварцев.
          Атеист
          • Imperial
          Imperial
          600
          Imperial
          5
          Imperial
          11
          Imperial
          24
          Imperial
          0

          Дата: 17 Май 2007, 16:30

          Правда не совсем понял, где в каком топике ведется речь о какой армии Imperial
          Во время второй мировой. Рокоссовский и его радиоигра. Причем абсолютно без боя.
            Zheleznyak
            • Imperial
            Imperial
            1 392
            Imperial
            11
            Imperial
            54
            Imperial
            208
            Imperial
            0

            Дата: 17 Май 2007, 16:34

            Atkins

            Цитата

            1. Шёнграбен (хотя тут налицо "грубая военная хитрость").
            Багратион выстоял против подовляющего преймущества войск Мюрата - после чего отступил - не победа.

            Цитата

            2. Красное-1 (хоть и наваляли Неверовскому по первое число, но вывернулся же! Точнее, как всегда, солдаты спасли).
            Аналогично Шёнграбену, только результат похуже. Как там писал Ермолов: "Если бы Неверовский знал искуство строить каре, то ты ? (не помню фамилию командира артелирийской роты) не исчислял бы свою батерею дробями"

            Цитата

            3. Валутина гора (хоть и стоял Жюно, не двигаясь, но "это его личное дело").
            Достойно сражались, но опать отступили.
            Во всех трех высеперечисленных битвах нет главного состовляющего - победы, я уже не говорю про разгром врага. Чисто формально - отступил с поля боя, значит проиграл.

            Цитата

            4. Полоцк-1. Пока Удино не ранили, и Сен-Сир не взялся за дело, Витгенштейн с 18 000 человек чуть не "забодал" 20 000 французов и баварцев.
            Сам понимаешь, чуть не считается Imperial
              dmitrij80
              • Imperial
              Imperial
              1 882
              Imperial
              1
              Imperial
              21
              Imperial
              35
              Imperial
              0

              Дата: 17 Май 2007, 16:42

              Если покапаться в истории Русской армии то в принципе можно найти сражения, где перевес был не на стороне Русской армии и сражения увечались успехом. Например:

              Сражение на реке Рымник 1789 г.
              Турки около 100 тыс. Союзное войско (7-тысячный русский и 18-тысячный австрийский отряды). Imperial

              Шутрм Карса в 1877 г.
              Гарнизон которой состоял из 25 тыс. человек. Под командованием генерала И. Д. Лазарева - 14,5 тыс. человек. Imperial

              Штурм измаила 1790 г.
              Гарнизон крепости насчитывал 35 тыс. человек при 265 орудиях.
              В подчинении Суворова находилось 31 тыс. человек и 500 орудий. Но смущает перевес в орудиях. Imperial

              Во всех выше указанных битвах победа Русской армии. Imperial
                Dima2005
                • Imperial
                Imperial
                837
                Imperial
                7
                Imperial
                3
                Imperial
                14
                Imperial
                0

                Дата: 17 Май 2007, 16:47

                GREENFOOT иногда победить не значит сохранить за собой поле боя.....
                бывают случаи, когда победить значит просто выстоять, приостановить противника и отступить..... поэтому Шенграбен я бы относил все-таки к русской победе....
                кроме того мне не нравится подход: у нас не было побед, где бы мы не имели численного преимущества..... Гений войны сказал: война - это умение быть сильнее противника в нужном месте и в нужное время..... так что, то, что большинство своих побед русская армия одержала при наличии численного преимущества я отношу к заслугам и достоинствам русской армии, значит наши полководцы умели "быть сильнее противника в нужном месте и в нужное время".....
                  Zheleznyak
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 392
                  Imperial
                  11
                  Imperial
                  54
                  Imperial
                  208
                  Imperial
                  0

                  Дата: 17 Май 2007, 17:10

                  Dima2005

                  Цитата

                  кроме того мне не нравится подход: у нас не было побед, где бы мы не имели численного преимущества.....
                  Мне тоже не нравиться, но чисто формально остается только Великий Суворов и Швейцарский поход.

                  Цитата

                  Гений войны сказал: война - это умение быть сильнее противника в нужном месте и в нужное время..... так что, то, что большинство своих побед русская армия одержала при наличии численного преимущества я отношу к заслугам и достоинствам русской армии, значит наши полководцы умели "быть сильнее противника в нужном месте и в нужное время".....
                  Вот тут согласен на все 100%, кто нашим врагам доктор, что в проигранных решающих битвах, их было меньше.
                    Ольгерд
                    • Imperial
                    Imperial
                    779
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    6
                    Imperial
                    137
                    Imperial
                    0

                    Дата: 17 Май 2007, 17:13

                    Атеист
                    "вот такой интересный вопрос, давно задумывался, а если хоть парочку побед наших ЛЮБЫХ войск, где наших было меньше чем врагов или хотя бы поровну , такое впечатление что мы всегда воевали числом? Серьёзно, немогу вспомнить ни одной битвы... это не шутка, а действительно серьёзный вопрос, просто немогу щас вспомнить ни одной... (естественно азиаты не всчёт, это не противник)"
                    Atkins
                    всё перечисленное Вами локальные бои (коих было куева туча и не только в наполеоновское время), а не Битвы, так что не подходит
                    dmitrij80
                    камрад, я же уточнял не с азиатами Imperial , я не утверждаю что такого небыло, вааще я просто спрашиваю Imperial и камрад GREENFOOT мне напомнил про Швейцарский поход , пока только это и с гениальным Суворовым.
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Ноя 2017, 20:33
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики