Сообщество Империал: СССР в Центрально Европе: освободитель и/или захватчик? - Сообщество Империал

coins_

СССР в Центрально Европе: освободитель и/или захватчик?

Европа
Тема создана: 09 января 2012, 02:40 · Автор: coins_
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Гридь
  • Imperial
Imperial
ёж

Дата: 09 января 2012, 21:02

ВВЗ

ВВЗ

Я ни кого не обвинял, а написал лишь, что доля вины за все лежит и на Западе...

ВВЗ

Ровно такую же как и страны Запада, пошедшие на раздел сфер влияния в 1943-1945гг. ...

Я тебя хочу понять, но не могу. Ты твердишь о геополитике, но в то же время пытаешься по отношению к Союзникам навязать какой-то вульгарный подход. Как это понимать? О какой вине Союзников по отношению к народам Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европы можно говорить, если Союзники а) не захватывали территории стран, в которых проживали эти народы, и б) не вмешивались в события, происходящих в этих странах?

ВВЗ

Причем тут данные термины и то, что происходило в Восточной Европе после ВМВ?

При том, что:

Гридь

... После ВМВ во многих странах Европы возникли коммунистические или иные левые режимы. Где-то приход этих режимов к власти является следствием поддержки СССР, где-то - нет. Но во всех без исключениях странах (может кроме Югославии), где режимы удержались у власти, это произошло из-за поддержки Советского Союза.
     Tanais
    • Imperial
    Imperial
    ЛетучийГоландец

    Дата: 09 января 2012, 21:03

    так, реплика.
    Кстати, США проводило аналогичную СССР политику и не приди юсы во Францию и Италию, то...
    В Париже в период восстания, кажется "Комба" вышла с характерным заголовком "От Сопротивления - к Революции". В Италии сражались и по-сути освободили ее север коммунистические "Красные Бригады".По Европе, не "поспеши" с высадкой союзники, вместо какой-то по счету республики во Франции и на штыках союзников - Итальянской бурж. республики, протянулся бы Великий "Красный Пояс". А если вспомнить ожесточенные бои британских экспедиционных войск в 1945 г против коммунистической ЭЛАС В Греции, Сталин же повелел Армию Крайову считать "вне закона". Хотя эта армия как-бы не первая начала активные подрывные действия против Красной Армии-Освободительницы.
    Резюме же - Все антигит. силы в этой войне, являясь освободителями народов, преследовали свои, и это естественно, цели.
    Ну и что?
    Народы то от "коричневой чумы" они освободили.
    а темка, так - провокационненькая, но... "швобода шлова", а я думаю - как думаю.
    имхо
       Гридь
      • Imperial
      Imperial
      ёж

      Дата: 09 января 2012, 21:10

      Поясняю ещё раз.
      Освобождение - это ты пришёл в страну А, захваченную армией страны Б, выгнал армию страны Б и затем ушёл из освобождённой таким образом от захватчика страны А.
      Советский Союз поступил следующим образом: пришёл в страну А, захваченную армией страны Б, выгнал армию страны Б и затем не ушёл из освобождённой таким образом от захватчика страны А, а навязал ей нужное ему, СССР, правительство или поддержал всеми своими ресурсами нужное ему правительство, к выборам которого имел косвенное отношение, и в некоторых случаях никуда не ушёл.
      Как говорится, почувствуй разницу.

      Tanais

      Tanais

      Кстати, США проводило аналогичную СССР политику...

      Ещё раз для тех, кому лень читать всю тему:

      Гридь

      Давай в теме об СССР будем говорить о политике Советского Союза, а в теме о США - об их внешней политике, О.К.?..

      Tanais

      ... Народы то от "коричневой чумы" они освободили...

      ... и принесли чуму красную.

      Tanais

      ... а темка, так - провокационненькая...

      Для ограниченных людей может быть. А для всех нормальных людей - тема, как тема, т.к. на своих ошибках надо учиться, а не возводить их в догму.
         Thanatis
        • Imperial
        Imperial
        Antiqu cartis

        Дата: 09 января 2012, 21:18

        Гридь

        Я тебя хочу понять, но не могу. Ты твердишь о геополитике, но в то же время пытаешься по отношению к Союзникам навязать какой-то вульгарный подход. Как это понимать? О какой вине Союзников по отношению к народам Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европы можно говорить, если Союзники а) не захватывали территории стран, в которых проживали эти народы, и б) не вмешивались в события, происходящих в этих странах?

        Ген, давай прекратим этот пустой разговор, потому как в любом случае друг друга не поймем (точнее я не пойму общечеловеческие подходы, потому как их не приемлю). Моей стране было выгодно подчинить Восточную Европу и она это сделала. Запад мог этого не позволить или хотя бы ограничь как то, для этого надо было быть активней в концовке войны, в момент заключения различных международных договоренностей, но делать этого не захотел. Поэтому и нам, и Западу было на чихать на страны Восточной Европы, они стали для всех разменной монетой в геополитической игре. И меня это вполне устраивает
           Мануэль Маруланда В.
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 10 января 2012, 02:53

          Ага, мы освободим страну А, выгоним оттуда страну Г, а потом на политое нашей кровью придет страна С. и будет ей таки счастье.. Да на такое только Ельцин с Горбатым способны..
          Была бы у любимых Гридем козаков сила, хрен бы они разграбив Феодосию какую уходили бы оттуда.. Там бы и сидели вызволтители.
             Гридь
            • Imperial
            Imperial
            ёж

            Дата: 10 января 2012, 13:28

            Мануэль Маруланда В.

            Мануэль Маруланда В.

            ... Была бы у любимых Гридем козаков сила, хрен бы они разграбив Феодосию какую уходили бы оттуда.. Там бы и сидели вызволтители.

            Не надо путать зелёное с кислым. Речь идёт не о возможности/невозможности удержания захваченной территории, а о том, как квалифицировать само действие. Никакое это не освобождение.
               Thanatis
              • Imperial
              Imperial
              Antiqu cartis

              Дата: 10 января 2012, 16:04

              Гридь

              Никакое это не освобождение.

              Значит лучше что б эти страны оставались под нацистами? Знаешь, мне иногда очень хочется, что бы история пошла несколько по иному варианту (понимаю, что это ненаучно и бредово) и СССР с Германией эдак осенью 1944 г. заключили бы перемирие и все осталось как весной 1941 г. Вот тогда бы я посмотрел на этих "униженных и оскорбленных", если бы конечно такие народы сохранились бы к настоящему времени
                 Alkasavar
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 10 января 2012, 16:08

                ВВЗ

                Значит лучше что б эти страны оставались под нацистами?
                Согласен с Гридем

                Гридь

                Освобождение - это ты пришёл в страну А, захваченную армией страны Б, выгнал армию страны Б и затем ушёл из освобождённой таким образом от захватчика страны А.


                Поэтому говорите прямо, мы не освободили, а помягче оккупировали соседей. Сами же писали про интересы СССР и бездушную геополитику...
                   Thanatis
                  • Imperial
                  Imperial
                  Antiqu cartis

                  Дата: 10 января 2012, 16:21

                  Alkasavar

                  Поэтому говорите прямо, мы не освободили, а помягче оккупировали соседей. Сами же писали про интересы СССР и бездушную геополитику...

                  Я этого и не отрицал. Для меня важно то, что выгодно моей стране и проблемы других волнуют настолько насколько они вредят моей же стране. Единственно, что я хочу так это признания того, что США так же оккупировали другую часть Европы и не давали этим странам жить и развиваться самостоятельно
                     Лом
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 10 января 2012, 16:54

                    СССР не оккупировал, а сделал их зоной своего влияния.
                    Мир давно делится на зоны влияния и рассказы о независимости, типа изгнал захватчиков и предоставил свободу - сказки для детского сада. Такого несуществует в природе.
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                       Похожие Темы
                      МЕвропейские клубные турниры УЕФА. IV том
                      Все об общеевропейских клубных турнирах под эгидой УЕФА
                      Автор Б Безумный ДЖО
                      Обновление Вчера, 12:29
                      БЛокализация Восточно-Европейского акцента (Руси) в Булатной Стали?
                      Быть или не быть этому проекту?
                      Автор T Thanatis
                      Обновление 17 марта 2024, 22:07
                      АВооружение народов Центральной и Средней Азии в Новое Время
                      От Туркмении до Монголии, с параллелями у сопредельных стран, народов и культур
                      Автор O O4kapuk
                      Обновление 02 марта 2024, 18:01
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 12:08 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики