Сообщество Империал: СССР в Центрально Европе: освободитель и/или захватчик? - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

СССР в Центрально Европе: освободитель и/или захватчик?
Европа

  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Гридь ответил:

    5 182

    52

    3

    1 442

    1 874
  • Статус:ёж

Дата: 09 Январь 2012, 21:02

ВВЗ

ВВЗ

Я ни кого не обвинял, а написал лишь, что доля вины за все лежит и на Западе...

ВВЗ

Ровно такую же как и страны Запада, пошедшие на раздел сфер влияния в 1943-1945гг. ...

Я тебя хочу понять, но не могу. Ты твердишь о геополитике, но в то же время пытаешься по отношению к Союзникам навязать какой-то вульгарный подход. Как это понимать? О какой вине Союзников по отношению к народам Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европы можно говорить, если Союзники а) не захватывали территории стран, в которых проживали эти народы, и б) не вмешивались в события, происходящих в этих странах?

ВВЗ

Причем тут данные термины и то, что происходило в Восточной Европе после ВМВ?

При том, что:

Гридь

... После ВМВ во многих странах Европы возникли коммунистические или иные левые режимы. Где-то приход этих режимов к власти является следствием поддержки СССР, где-то - нет. Но во всех без исключениях странах (может кроме Югославии), где режимы удержались у власти, это произошло из-за поддержки Советского Союза.

    Tanais ответил:

      761

      16

      0

      246

      935
    • Статус:ЛетучийГоландец

    Дата: 09 Январь 2012, 21:03

    так, реплика.
    Кстати, США проводило аналогичную СССР политику и не приди юсы во Францию и Италию, то...
    В Париже в период восстания, кажется "Комба" вышла с характерным заголовком "От Сопротивления - к Революции". В Италии сражались и по-сути освободили ее север коммунистические "Красные Бригады".По Европе, не "поспеши" с высадкой союзники, вместо какой-то по счету республики во Франции и на штыках союзников - Итальянской бурж. республики, протянулся бы Великий "Красный Пояс". А если вспомнить ожесточенные бои британских экспедиционных войск в 1945 г против коммунистической ЭЛАС В Греции, Сталин же повелел Армию Крайову считать "вне закона". Хотя эта армия как-бы не первая начала активные подрывные действия против Красной Армии-Освободительницы.
    Резюме же - Все антигит. силы в этой войне, являясь освободителями народов, преследовали свои, и это естественно, цели.
    Ну и что?
    Народы то от "коричневой чумы" они освободили.
    а темка, так - провокационненькая, но... "швобода шлова", а я думаю - как думаю.
    имхо

      Гридь ответил:

        5 182

        52

        3

        1 442

        1 874
      • Статус:ёж

      Дата: 09 Январь 2012, 21:10

      Поясняю ещё раз.
      Освобождение - это ты пришёл в страну А, захваченную армией страны Б, выгнал армию страны Б и затем ушёл из освобождённой таким образом от захватчика страны А.
      Советский Союз поступил следующим образом: пришёл в страну А, захваченную армией страны Б, выгнал армию страны Б и затем не ушёл из освобождённой таким образом от захватчика страны А, а навязал ей нужное ему, СССР, правительство или поддержал всеми своими ресурсами нужное ему правительство, к выборам которого имел косвенное отношение, и в некоторых случаях никуда не ушёл.
      Как говорится, почувствуй разницу.

      Tanais

      Tanais

      Кстати, США проводило аналогичную СССР политику...

      Ещё раз для тех, кому лень читать всю тему:

      Гридь

      Давай в теме об СССР будем говорить о политике Советского Союза, а в теме о США - об их внешней политике, О.К.?..

      Tanais

      ... Народы то от "коричневой чумы" они освободили...

      ... и принесли чуму красную.

      Tanais

      ... а темка, так - провокационненькая...

      Для ограниченных людей может быть. А для всех нормальных людей - тема, как тема, т.к. на своих ошибках надо учиться, а не возводить их в догму.

        Caesar G.I. ответил:

          15 171

          132

          4

          1 917

          8 233
        • Статус:praefectus moru

        Дата: 09 Январь 2012, 21:18

        Гридь

        Я тебя хочу понять, но не могу. Ты твердишь о геополитике, но в то же время пытаешься по отношению к Союзникам навязать какой-то вульгарный подход. Как это понимать? О какой вине Союзников по отношению к народам Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европы можно говорить, если Союзники а) не захватывали территории стран, в которых проживали эти народы, и б) не вмешивались в события, происходящих в этих странах?

        Ген, давай прекратим этот пустой разговор, потому как в любом случае друг друга не поймем (точнее я не пойму общечеловеческие подходы, потому как их не приемлю). Моей стране было выгодно подчинить Восточную Европу и она это сделала. Запад мог этого не позволить или хотя бы ограничь как то, для этого надо было быть активней в концовке войны, в момент заключения различных международных договоренностей, но делать этого не захотел. Поэтому и нам, и Западу было на чихать на страны Восточной Европы, они стали для всех разменной монетой в геополитической игре. И меня это вполне устраивает

          Мануэль Маруланда В. ответил:

            1 309

            49

            0

            94

            89
          • Статус:Примипил

          Дата: 10 Январь 2012, 02:53

          Ага, мы освободим страну А, выгоним оттуда страну Г, а потом на политое нашей кровью придет страна С. и будет ей таки счастье.. Да на такое только Ельцин с Горбатым способны..
          Была бы у любимых Гридем козаков сила, хрен бы они разграбив Феодосию какую уходили бы оттуда.. Там бы и сидели вызволтители.

            Гридь ответил:

              5 182

              52

              3

              1 442

              1 874
            • Статус:ёж

            Дата: 10 Январь 2012, 13:28

            Мануэль Маруланда В.

            Мануэль Маруланда В.

            ... Была бы у любимых Гридем козаков сила, хрен бы они разграбив Феодосию какую уходили бы оттуда.. Там бы и сидели вызволтители.

            Не надо путать зелёное с кислым. Речь идёт не о возможности/невозможности удержания захваченной территории, а о том, как квалифицировать само действие. Никакое это не освобождение.

              Caesar G.I. ответил:

                15 171

                132

                4

                1 917

                8 233
              • Статус:praefectus moru

              Дата: 10 Январь 2012, 16:04

              Гридь

              Никакое это не освобождение.

              Значит лучше что б эти страны оставались под нацистами? Знаешь, мне иногда очень хочется, что бы история пошла несколько по иному варианту (понимаю, что это ненаучно и бредово) и СССР с Германией эдак осенью 1944 г. заключили бы перемирие и все осталось как весной 1941 г. Вот тогда бы я посмотрел на этих "униженных и оскорбленных", если бы конечно такие народы сохранились бы к настоящему времени

                Alkasavar ответил:

                  1 017

                  45

                  0

                  218

                  494
                • Статус:Примипил

                Дата: 10 Январь 2012, 16:08

                ВВЗ

                Значит лучше что б эти страны оставались под нацистами?
                Согласен с Гридем

                Гридь

                Освобождение - это ты пришёл в страну А, захваченную армией страны Б, выгнал армию страны Б и затем ушёл из освобождённой таким образом от захватчика страны А.


                Поэтому говорите прямо, мы не освободили, а помягче оккупировали соседей. Сами же писали про интересы СССР и бездушную геополитику...

                  Caesar G.I. ответил:

                    15 171

                    132

                    4

                    1 917

                    8 233
                  • Статус:praefectus moru

                  Дата: 10 Январь 2012, 16:21

                  Alkasavar

                  Поэтому говорите прямо, мы не освободили, а помягче оккупировали соседей. Сами же писали про интересы СССР и бездушную геополитику...

                  Я этого и не отрицал. Для меня важно то, что выгодно моей стране и проблемы других волнуют настолько насколько они вредят моей же стране. Единственно, что я хочу так это признания того, что США так же оккупировали другую часть Европы и не давали этим странам жить и развиваться самостоятельно

                    Лом ответил:

                      417

                      3

                      1

                      154

                      674
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 10 Январь 2012, 16:54

                    СССР не оккупировал, а сделал их зоной своего влияния.
                    Мир давно делится на зоны влияния и рассказы о независимости, типа изгнал захватчиков и предоставил свободу - сказки для детского сада. Такого несуществует в природе.
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 02:06
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики