Сообщество Империал: Roma Surrectum II part III - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, прими участие в Конкурсе Imperial Game Awards 2017. Лучшие игры 2017 года по версии Сообщества Империал.

Larrrik Roma Surrectum II part III
Играем и отписываемся
Тема создана: 14 Январь 2012, 16:08 · Автор: LarrrikСообщений: 1 758 · Просмотров: 163 298

Топ-10 исторических игр Последний Эллин
Larrrik
  • Imperial
Imperial
27
Imperial
1
Imperial
0
Imperial
3
Imperial
0

Дата: 14 Январь 2012, 16:08

Imperial

Пару вопросов ветеранам:
  • Играю за Пергам. Захватил греческий город с "Городские казармы" (эллинские) и город повстанцев со "Сборным пунктом" (варв.). Можно ли извлечь пользу из этих зданий (посредством постройки других зданий), чтобы со временем набирать в них войска, или же единственное что можно с ними сделать это снести?
  • В захваченном птолемейском городе обнаружил "Птолемейскую колонию". Пригодится, или под снос?
  • Что дает захваченная малая сокровищница? (если ее даже снести нельзя)
  • Построил в столице "Пергамская армейская база". Единственное осадное орудие которое она позволяет тренировать это скорпионы. Это последний уровень казарм, или можно построить что-то еще, чтобы нанимать баллисты и проч.?
  • Дипломаты не хотят ни о чем разговаривать со свободными народами. Это у всех так, или у меня глюк?

Буду благодарен за грамотные ответы.
    Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    3 856
    Imperial
    15
    Imperial
    679
    Imperial
    8 864
    Imperial
    0

    Дата: 09 Февраль 2012, 13:31

    yaros

    Цитата

    Но вера в Римское оружие не позволяет нанимать всякую «шушару» даже на ранних этапах компании, да простят меня будущие покоренные и поглощенные РИМом народы, грубость, но Римская армия всех сильней.

    Ага, щаз. Я вообще не встречал армии тупее и глупее римской. Понятно, почему они изобрели манипулярный строй-- он подходит и для тайги и для пустыни -- полководцу думать не надо! А чего там думать, построил в 2 линии, конницу на фланги и попер. Все смешалось в кучу малу, из кот постепенно выделяются 3 кучи поменьше: левый, правый фланг, центр. Постояли, подышали друг другу в уши и противник побежал. Все, руби его! А теперь посмотрим на потери. Потери -- ужас. В кастоме я, например, отборной римской армией против отборной карфагенской армии ИИ (он сам отобрал) сыграл по потерям 1:3 в свою пользу. Именной легион хамата рубится со галекскими скутариями (легкая пехота) 1:2. Об отборной пехоте, вроде пергамских торакитов-аргироспидов, кот я на площади рубил минут 30, я и не говорю.Это что такое?
    Я за Рим почти с самого начала, посмотрев на потери, начал играть в своем собственном римско-македонском стиле. Достаточно сказать, что на позднем этапе в моем "именном легионе" именных легионеров было меньшинство-5 юнитов. Еще 2 юнита римские триарии, 2 преторианской кавы и все. Основа -- фаланга и легион, построенные особым строем, кот я за отсутствием аналогов (может есть, но просто не встречал) назвал тетрархией. Такой армией даков, например, я бью 1:20 в свою пользу. Галлеки -- как дети, 1:25. Высадились у меня Римские мятяжники с ранней римской армией (классика --в 3 линии, республиканцы, триарии, велиты (зачем они вообще нужны?), результат --1:30. Тяжелее всего конечно, греки, много тяжелой пехоты и фаланги --1:7. Поздняя боспорская армия --1:12, ну там у меня уже капподокийская кава появилась. Дошло до того, что в 50% случаев армия ИИ, нахватавшись стрел от лучников-эвританов и увидев подходящюю фалангу, просто уходила с поля боя.
    Римской армией управлять очень легко, а ты попробуй выстрой фалангу в нужное кол-во рядов (против каждого противника-свое число рядов), проведи ее и ее охранение по пересеченной местности, заставь этих дуболомов хотя бы копья опустить!
    И еще о 1turn и 0turn. Играя в 1turn я захватил 83 провинции и дал 430 сражений. Получается 5,3 сражения на 1 провинцию :062: .
      Spetamen
      • Imperial
      Imperial
      273
      Imperial
      1
      Imperial
      7
      Imperial
      56
      Imperial
      0

      Дата: 09 Февраль 2012, 14:29

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

      Получается 5,3 сражения на 1 провинцию

      Это в 1turn ???

      Компадре!
      Что касается устройства римской армии, сила ее, по-моему, не в манипулярном строе (хотя современная армия любой страны устроена скорее по римскому образцу. Линейный строй- архаика). Древнеримские военные специалисты успешно ЗАИМСТВОВАЛИ у своих противников все лучшее, с чем приходилось сталкиваться легиону. Одно создание древнеримского флота в противовес карфагенскому чего только стоит. Или опыт фортификации, заимствованный у Пирра. Примеров масса.
      Плюс перевод армии на профессиональную основу (правда, появление института легионера дало военачальникам огромную силу, одновременно лишив республику механизма влияния на армию. Как итог авторитаризм и культ цезаря)).
      Вывод: не обязательно все то полезное, что есть в современной армии из прошлого опыта- инфатерия (инженерные войска), военная логистика, связь и снабжение, гибкая (против живой и неживой силы противника) и разнообразная артиллерия, военная иерархия по профессиональному (а не сословному) принципу-, подарили нам именно потомки Ромула. Но именно в их деяниях все это проявилось так ярко и действенно.

      p.s. Играть можно, конечно, по-разному. Но историзму стоит отдавать должное. Стратегия-то ИСТОРИЧЕСКАЯ))) Поэтому именно веллиты, а не торакиты или пельтасты базилевса)
        Makz
        • Imperial
        Imperial
        739
        Imperial
        3
        Imperial
        89
        Imperial
        214
        Imperial
        0

        Дата: 10 Февраль 2012, 00:06

        кто читал пост Dezperado заметил как он сам себе противоречит и доказывает обратное своим утверждениям относительно построений и тактики римской армии
          Dezperado
          • Imperial
          Imperial
          3 856
          Imperial
          15
          Imperial
          679
          Imperial
          8 864
          Imperial
          0

          Дата: 10 Февраль 2012, 11:17

          Spetamen

          Цитата

          Что касается устройства римской армии, сила ее, по-моему, не в манипулярном строе (хотя современная армия любой страны устроена скорее по римскому образцу.

          Makz

          Цитата

          кто читал пост Dezperado заметил как он сам себе противоречит и доказывает обратное своим утверждениям относительно построений и тактики римской армии

          Удивляюсь я на вас, господа. Такое ощущение, что вы прочли в моем посте не то, что там было написано, а что-то свое. Я утверждал, во-первых, что играть римской армией в РС2 (речь идет именно о РС2, а не реальной жизни!!!!) скучно и неинтересно, а во вторых, приводит к большим потерям. Потому что то что давало римской армии особую силу: отсутствие специализации у тяжелой пехоты (именно у тяжелой!!!)(даже триарии потом вымерли) и универсальность строя, кот позволяют применить его в любых условиях, все это в РС2 оборачивается МИНУСАМИ. Отсутствие специализации оборачивается тупой и бессмысленной рубкой, приводящей к большим потерям, а универсальность строя очень скоро у игрока вызывает откровенную скуку. Играть можно с закрытыми глазами, думать там не надо. Намного сложнее играть фалангой, потому что сам по себе строй ужасно капризный, и в этом-то вся прелесть. Больше скажу, я сейчас играю за Македонию, так вот очень не хватает римских триариев и республиканцев. И потом, я не утверждал, что фаланга лучше, я утверждал, что создав определенный микс фаланги и легиона, мне удалось существенно снизить потери.

          Цитата

          Dezperado написал:
          Получается 5,3 сражения на 1 провинцию

          Spetamen

          Цитата

          Это в 1turn ???

          Вот этого места я не понял. Мало что ли? Ну, сколько было. Скриншот могу выложить.
          Spetamen

          Цитата

          p.s. Играть можно, конечно, по-разному. Но историзму стоит отдавать должное. Стратегия-то ИСТОРИЧЕСКАЯ))) Поэтому именно веллиты, а не торакиты или пельтасты базилевса)

          Историзму можно отдать должное ну в сражениях 50-и. Ну не в 430 же!!!!!! Это же одно и то же , одно и то же. И еще. Велитов, я собственно, заменяю не на торакитов или пельтастов базилевса, а на лучников-эвританов. Лук рулит :046:.
            Julius
            • Imperial
            Imperial
            2 638
            Imperial
            10
            Imperial
            194
            Imperial
            2 504
            Imperial
            0

            Дата: 10 Февраль 2012, 12:50

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

            Играя в 1turn я захватил 83 провинции и дал 430 сражений
            удивляюсь вашему терпению :)
              Dezperado
              • Imperial
              Imperial
              3 856
              Imperial
              15
              Imperial
              679
              Imperial
              8 864
              Imperial
              0

              Дата: 10 Февраль 2012, 13:14

              Julius

              Цитата

              Dezperado
              Играя в 1turn я захватил 83 провинции и дал 430 сражений

              Цитата

              удивляюсь вашему терпению :)

              Люблю Древний мир, однако :065: .
                Spetamen
                • Imperial
                Imperial
                273
                Imperial
                1
                Imperial
                7
                Imperial
                56
                Imperial
                0

                Дата: 10 Февраль 2012, 16:29

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                И потом, я не утверждал, что фаланга лучше, я утверждал, что создав определенный микс фаланги и легиона, мне удалось существенно снизить потери.


                Компадре!
                А никто тебя в этом и не обвиняет!)) Просто делимся своими мыслями.
                За легион не играл, не могу сравнивать (1. Должен быть хоть один мало- мальски серьезный соперник+ историзм- даю Риму время для развития и расширения границ 2. Люблю разнообразие в подборе армии и территориях влияния что ли (поэтому предпочитаю Греческие полисы))
                По-моему, проще всего играть за конные орды степняков)) Набрал один стек стрелков, еще парочку комбинированных с тяж.пехотой и кавалерией- и в путь!!))

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                Spetamen
                Цитата
                Это в 1turn ???

                Вот этого места я не понял.


                Одно-ходовая кампания)))

                Камрады, кто подскажет, что должно быть построено для создания supply of army rations ???
                  Larrrik
                  • Imperial
                  Imperial
                  27
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  0

                  Дата: 10 Февраль 2012, 22:27

                  Дипломаты-невидимки
                  Хотелось бы услышать компетентное мнение по следующему вопросу: при ходе соперника заметил движение вражеского дипломата, но после перехода хода ко мне никак не смог обнаружить его на карте. Даже включил toggle_fow чтобы удостовериться в том что меня не проглючило - нигде нет. Пропажа обнаружилась совершенно случайно - при выходе генерала из города. Для наглядности привожу скриншоты до и после:
                  Imperial

                  Imperial
                  Что это? Технология стелс в исполнении древних македонцев? Или дипломаты обзавелись новой способностью скрываться в засаде?

                  И раз уж зашла речь о дипломатах, такой еще вопрос:
                  В кампании за Пергам на харде можно было купить дипломата (4 венка) за <3000 динариев. (Клево, подумалось тогда, ведь в казарме он стоит 6000 и тренируется 2 хода).
                  В кампании за Рим (0 ходов, тот же хард) стоимость подкупа дипломата (4 венка) уже >8000 денег, что вполне соответствует логике.
                  Что это - глюк кампании за Пергам или так сбалансированы кампании за различные фракции?
                    Spetamen
                    • Imperial
                    Imperial
                    273
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    7
                    Imperial
                    56
                    Imperial
                    0

                    Дата: 11 Февраль 2012, 08:25

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Larrrik

                    Дипломаты-невидимки
                    Хотелось бы услышать компетентное мнение по следующему вопросу: при ходе соперника заметил движение вражеского дипломата, но после перехода хода ко мне никак не смог обнаружить его на карте. Даже включил toggle_fow чтобы удостовериться в том что меня не проглючило - нигде нет. Пропажа обнаружилась совершенно случайно - при выходе генерала из города


                    Камрад!
                    Соседние фракции далеко от этого места? В том смысле, что дипломат мог смазать лыжи к соседям, да только угодил на кукан ассасину))
                    Про подкуп дипломатов ничего не скажу: 1. Сови милее 2. Я предпочитаю их "шинковать" (не сочтите за бессмысленную жестокость)
                      Larrrik
                      • Imperial
                      Imperial
                      27
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      3
                      Imperial
                      0

                      Дата: 11 Февраль 2012, 11:19

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Spetamen (11 Февраль 2012, 08:25):

                      В том смысле, что дипломат мог смазать лыжи к соседям, да только угодил на кукан ассасину))


                      Если почитаешь внимательнее и посмотришь скрины, увидишь, что дипломат не убегал и не был убит - он лишь невиден на карте до того момента пока на него не наступишь своей армией. В этой "невидимости" и была суть вопроса - это нормально или глюк?
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           17 Дек 2017, 18:57
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики