Сообщество Империал: Римская армия против греко-македонской, т.II - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Савромат

Римская армия против греко-македонской, т.II

Римская армия против греко-македонской, т.II
Тема создана: 17 Январь 2012, 16:24 · Автор: Савромат
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 74 · Просмотров: 11 956
  • 8 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 primipilaris
  • Imperial
Imperial
Pater legiones
2 298
47
1 130
2 765
9

Дата: 18 Январь 2012, 21:55

D.M.

мне как "романофилу" перед "греколюбами" стыдно.

как?! и Вы заражены этой "ересью"?! :)
а почему Вам стыдно за Красса?
     D.M.
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    2 172
    4
    1 264
    695
    0

    Дата: 18 Январь 2012, 22:13

    primipilaris

    primipilaris

    как?! и Вы заражены этой "ересью"?!

    :030: Пожалуй. что да. Вот только не нелепо-воинственной, как подавляющее большинство (увы, но это так). Успехи римской дипломатии, римская логистика, например, для меня являются куда более ценными, чем попытки высосать из пальца "преимущество шахмат над бревном". Както так. :046:

    primipilaris

    а почему Вам стыдно за Красса?


    см. фрагмент Юстиана + риторическая гипербола. :)
       Maj. Buzzard
      • Imperial
      Imperial
      Элефантарх
      4 624
      37
      724
      2 383
      1

      Дата: 18 Январь 2012, 22:14

      Dietrich

      у меня сложилось впечатление,что Вы считаете ,что эллинистические армии обладали явным превосходством над римскими
      Как интересно. А с чего вдруг?

      Dietrich

      Митридат
      Это ещё тот грек, да.

      Dietrich

      почему не приводятся в пример сражения греками выиграные
      Потому что Гераклею и Аускул как примеры "чистых" сражений между римлянами и греками обсуждали сто пятьдесят раз. И даже почти заставили ныне отлучённого от темы Питбуля почитать хотя бы С.С. Казарова, прежде чем на чём-то настаивать и за римлян обижаться. Но увы, он (Питбуль, разумеется) оказался неизлечим. :( Не повторяйте его ошибок. :0142:

      Dietrich

      все-таки интересно было бы узнать Ваше мнение по обсуждаемому вопросу
      Разделяемое мной мнение уже озвучено.

      Atkins

      Как бы не факт, что в этом конкретном случае поражение римляне потерпели от эллинистической армии...
      Поэтому Аристоник последний, кого тут вообще стоит упоминать (при всём моём искреннем уважении к О.Ю. Климову).
         primipilaris
        • Imperial
        Imperial
        Pater legiones
        2 298
        47
        1 130
        2 765
        9

        Дата: 18 Январь 2012, 22:17

        Maj. Buzzard

        Это ещё тот грек, да.

        хотя бы по матушке :)
           Савромат
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          23 718
          325
          3 885
          29 921
          58

          Дата: 19 Январь 2012, 09:59

          D.M.

          Успехи римской дипломатии, римская логистика, например, для меня являются куда более ценными, чем попытки высосать из пальца "преимущество шахмат над бревном". Както так.

          Ну в таком случае я тоже "рымофил".
             pitbull
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            10 758
            30
            1 218
            7 251
            1

            Дата: 19 Январь 2012, 13:00

            Maj. Buzzard

            И даже почти заставили ныне отлучённого от темы Питбуля почитать хотя бы С.С. Казарова, прежде чем на чём-то настаивать и за римлян обижаться. Но увы, он (Питбуль, разумеется) оказался неизлечим.

            Вообще-то отлученный Питбуль Казарова прочитал сколько успел. Однако почему-то как-то забывается тот факт, что Пирр был одним из наиболее одаренных полководцев Античности, и это, возможно, в намного бОльшей степени объясняет превосходство его армии над римской, нежели мифическое превосходство его армии как таковой (что было бы с армией Македонии у Граника и Гавгамел без Александра, армией Пирра при Аускуле без Пирра, при Каннах и Требии без Ганнибала?). То же самое касается и Александра, и Ганнибала - армия побеждала прежде всего благодаря талантливым полководцам. Ну, повезло римлянам иметь таких учителей (Пирр и Ганнибал). Однако переварили все ж таки и их.
            За сим откланяюсь :046:
               Савромат
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              23 718
              325
              3 885
              29 921
              58

              Дата: 19 Январь 2012, 13:15

              pitbull

              что было бы с армией Македонии у Граника и Гавгамел без Александра

              Ничего. При Гранике так же победили бы (только утром а не на ночь глядя) а к Гавгамелам Филипп или парменион просто не дошли бы ограничившись боле реальным куском до Евфрата, который в итоге греки и переварили. Сомневаться в превосходстве македонской военной машины над персами странно.

              pitbull

              армией Пирра при Аускуле без Пирра,

              Римлян побеждали не только Пирр и Ганнибал но даже такие как вождь разбойников Аристоник или Андриск - так что думаю тоже мало что изменилось бы. Роль Пирра и Ганнибала несколько иная нежели победа в одном сражении.
                 mulder
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                307
                3
                9
                459
                2

                Дата: 20 Январь 2012, 12:12

                Порекомендуйте,пожалуйста,первоисточники по войне Пирра с римлянами и Коринфской войне римлян с греками.
                   Maj. Buzzard
                  • Imperial
                  Imperial
                  Элефантарх
                  4 624
                  37
                  724
                  2 383
                  1

                  Дата: 20 Январь 2012, 12:37

                  mulder

                  первоисточники по войне Пирра с римлянами
                  Основной - Плутарх. Далее по алфавиту: Аппиан, Диодор, Дионисий Галикарнасский, Зонара, Павсаний, Флор, Юстин. Точные ссылки ищите на форуме в темах о Пирре.
                     L.S.O.
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    96
                    0
                    1
                    9
                    0

                    Дата: 02 Февраль 2012, 23:57

                    Какое превосходство? Римляне, также как и Пирр действовали в дали от родных земль, отсюда все превосходство эленестической военной машины. Только римлянам получилось закрепиться, а Пирру нет. Геополетическое влияние греков в азии было беспорно, но у Рима не спервого раза, так с десятого получилось. Красс чересчур был окрылен успехами своих коллег, проявил халатность и за это поплатился.
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 03 Апр 2020, 22:50
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 02 Апр 2020, 15:43
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 17 Мар 2020, 18:10
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                      Fleur de Lis
                      Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                      Darth Mod Empire
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                      Paeninsula Italica
                      Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                      Seven Kingdoms: Total War
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                      Dark Combat Attila
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                      Constantinus TW Reborned
                      Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                      • 8 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 05 Апр 2020, 13:29 · Счётчики