Похожие Темы

[Савромат]

L.S.O.

Какое превосходство? Римляне, также как и Пирр действовали в дали от родных земль, отсюда все превосходство эленестической военной машины. Только римлянам получилось закрепиться, а Пирру нет.

"Что, это Бэрримор?" (с)

[L.S.O.]

"Расстояние" Комрад одна из причин. Отсюда, отсутствие подкрепления у Пирра. Рим - наличие подкрепления, но с определенной задержкой.

[Reis666]

L.S.O.

L.S.O.

подкрепления

Да-а-а-а?
Подкрепления римляне собирали на месте, а у Пирра их просто не было. Пирр всех кого смог увел в Великую Грецию, еще и у Птолемея Керавна выпросил македонцев. Зато Птоломей и поплатился, как пригодились бы ему "Пирровы подкрепления" когда галаты "пошли".

[D.M.]

Reis666

Подкрепления римляне собирали на месте, а у Пирра их просто не было.

То есть Пирр одними эпиротами весь Западный поход и перебивался? Бедняга. Да и с римлянами не всё так гладко, слали подкрепления, куда им деться, одними "местными" сыт не будешь.
Другое дело, что сия фраза

L.S.O.

"Расстояние" Комрад одна из причин. Отсюда, отсутствие подкрепления у Пирра. Рим - наличие подкрепления, но с определенной задержкой.

есть одна большая загадка.

[Савромат]

L.S.O.

"Расстояние" Комрад одна из причин. Отсюда, отсутствие подкрепления у Пирра. Рим - наличие подкрепления, но с определенной задержкой.

Чепуха. И римляне и Пирр набирали подкрепления на месте - в Италии. Источники читать надо. Логистика вообще ни при чем в этих войнах.

[Reis666]

D.M.

D.M.

То есть Пирр одними эпиротами весь Западный поход и перебивался? Бедняга.

Да нет конечно. Просто с "родины" он их уже не получал, а "подкрепления" в Великой Греции не отличались надежнастью, недаром он в бою ставил вперемешку "подкрепления" и эпиротов.

[Maj. Buzzard]

Reis666

Зато Птоломей и поплатился, как пригодились бы ему "Пирровы подкрепления" когда галаты "пошли"

Вот так Птолемей, согласно Юстину, готовился воевать с галлами:

Спойлер (раскрыть)

"...Один только македонский царь Птолемей бестрепетно услышал весть о приближении галлов. Он вышел им навстречу с небольшим нестройным войском, словно вести войны не труднее, чем совершать преступления. Фурии – мстительницы за убийство родных – толкали его на эти действия. Он с пренебрежением отнесся к предложению дарданцев, предложивших ему через послов доставить в помощь двадцать тысяч вооруженных воинов, и добавил к этому еще оскорбление: дело ведь идет о Македонии, сказал он; если македоняне одни покорили весь Восток, то неужели они теперь нуждаются в дарданцах для защиты своих пределов? Его солдаты – сыновья тех, которые при царе Александре, победив весь мир, всех сделали своими данниками. Когда эти слова были переданы царю дарданцев, тот сказал, что в скором времени славное Македонское царство падет из-за дерзости незрелого юнца" (Iust. XXIV.4-11).

Что бы он там себе навоевал хоть с пирровыми подкреплениями, хоть без них, вопрос риторический. Не только от помощи соседей отказался, но и то, что было, толком не собрал.

[Ergistal]

Считается в фаланге первые ряды занимали лучше одоспешеные, и скорее всего более умелые/бывалые бойцы.
В легионе, считается что новички были в передних рядах, чем дольше служил легионер, тем больше шанс выжить в следующей битве, он отодвигался назад в линии(принципы, гастаты, триарии?).

Так ли это и если да, какая причина такой разницы?

[Савромат]

Ergistal
У македонян и прочих греков - причина самая простая. Финансовая. Вооружение стоило дорого, и не все его имели. Будь то в период когда фаланги формировались из ополчения граждан, или когда цари вооружали. Все равно на всех не хватало доспехов и лучшевооруженных ставили вперед чтобы прикрыть остальных. Фаланга резервов не предусматирвала и деления по линиям тоже. Так что ветеранов не было смысла взад ставить

А у римлян был другой принцип деления воинов - не по вооружению а по опыту. Ветеранов ставили в тыл как последний резерв. А молодежь - гастатов - бросали вперед для затравки боя. Поскольку естественным образом получалось что ветераны и оружие лучшее имели, а новобранцы - худшее, + специфика римского способа ведения боя, когда гастаты действовали как легкая пехота, забрасывали пилумами, затевали схватку и отходили за линию принципов - то вот так само собой и вышла разница греко-македонского и римского построения применительно к доспехам ...

[D.M.]

Ergistal

Ergistal

В легионе, считается что новички были в передних рядах, чем дольше служил легионер, тем больше шанс выжить в следующей битве, он отодвигался назад в линии(принципы, гастаты, триарии?).

В первую очередь надо определиться с временным периодом. Без этого говорить о чём либо смысла нет.