Так это вроде практические снаряды-то, которые с песком или цементом.
Такие снаряды еще использовались для определения действенности заряда ВВ в снаряде - сначала стреляли таким снарядом, а потом обычным фугасом. И сравнивали разрушения на стандартной мишени.
В первом случае поражение только за счет кинетической энергии, во втором - добавляется действие ВВ и все получается наглядно.
"Пинъюань" влепил в "Мацусиму" 260мм снаряд ГК, тот пробил несколько переборок, разбил замок 320мм орудия и снес заряженный торпедный аппарат - но так и не взорвался
Снаряд может не взорваться по тысяче причин, а не только по причине отсутствия в нем заряда ВВ. Там вывод о причине отсутствия взрыва есть?
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Да, насчет китайских снарядов, которые не взорвались по тем или иным причинам - при Цусиме тоже не сильно русские снаряды взрывались. Потом в Свеаборге наблюдали действие снарядов из той же партии, которыми "Слава" мятежный гарнизон обстреливала - ничего не разорвалось толком. А заряд ВВ присутствовал.
Ну, Пастухов пишет про массовую невзрываемость китайских снарядов, но конкретики по причинам у него мало. С одной стороны, про снаряды с песком - он вроде как говорит что это китайская легенда, развившаяся как раз после фильма уже в начале 60-х, с другой стороны, с учетом описываемого им дикого уровня коррупции и воровства в позднем цинском Китае - вероятность того, что часть б\к отправившихся в бой кораблей составляли учебные болванки с песком не выглядит какой-то сказкой.
Наверное, не "массовая невзрываемость", а просто то, что китайцы стреляли преимущественно бронебойными снарядами (по классификации тех лет - solid shot, китайцы учились у англичан и немцев).
В 1900 г. уроки были учтены - отряд канонерок, обстреливавший форты Дагу, получил серьезные повреждения от китайских фугасных снарядов береговой артиллерии.
Скорее всего, это очередной этап развития артиллерии - переход от старой концепции крушить борта, делая в них дырки сплошными болванками, к концепции серьезных повреждений при взрывах фугасов.
чтобы сказать, что снаряд был начинен песком, надо такой снаряд в нетронутом виде найти. Как я понял, с этим у японцев были серьезные проблемы - целых китайских снарядов они не нашли.
Случай для Гражданской войны в России впрочем распространенный. Однако в этом фрагменте раскрыты многие проблемы снабжения обмундированием, причем с неожиданных аспектов.
Что особенно порадовало наших гренадер, это то, что все английское обмундирование, снятое красными с capaтовцев, попало к нам. Красные, боясь, чтобы в них не признали по обмундированию бывших изменников - capaтовцев, побросали все сами. Весь путь отступления был завален шинелями и френчами. Некоторые гренадеры ухитрились забрать про запас по 4 шинели.
В 1778 г. в париже опубликовали записки миссионеров в Китае. Один из них, Франсуа Буржуа, описал покорение племен мяо, куда включил такую историю, которую ему якобы поведал миссионер Феликс да Роча, посетивший ТВД в Цзиньчуани в разгар боевых действий:
Спойлер (раскрыть)
Итак, император, считая, что война уже окончена, послал отца Феликса да Роча, который ныне является Президентом Комиссии по математике, составить карту страны. Он выехал 20 августа 1774 г. в сопровождении имперского графа, который должен был взять на себя всю заботу о нем и отвечать за него в дороге. Этот дорогой коллега подтвердил мне несколько раз то, что говорят про Цзиньчуань - о ее непроходимых тропах, наводящих страх дождях, водопадах, болотах и недоступных скалах.
В пути он увидел одну хорошо расположенную скалу, на которой располагался небольшой форт, и ему рассказали, как он был захвачен по счастливой случайности - после того, как они провели более 2 месяцев под ним, проявляя все чудеса мужества и ловкости. Вот он:
Несколько солдат стояло на страже. Рано утром они услышали шум, издаваемый осторожно и медленно движущимся человеком. Они заметили, что кто-то идет. Двое или трое из них, самые ловкие, при помощи кошек, прикрепленных к их обуви, взобрались с той стороны - это была женщина, набиравшая воду. Они задержали ее. На вопрос, кто так долго удерживал форт, он ответила:
"Это я. Мне не хватило воды, я пришла сюда набрать немного перед рассветом и не рассчитывала встретить вас тут".
Она провела их по тайной тропинке в свою крепость, где она действительно находилась одна в течение долгого времени, порой стреляя из ружья, порой отламывая куски скалы, которые кидала в солдат, тщетно пытавшихся взобраться на скалу.
Оригинальный текст XVIII века, как я сумел его восстановить:
Спойлер (раскрыть)
Alors l'Empereur regardant la guerre comme finie, envoya le P. Felix d'Arocha, aujourd'hui Président du Tribunal des Mathématiques, pour lever la carte du pays. Il partit le 20 Août 1774, accompagné d'un Comte de l'Empire qui devoit avoir soin de lui & répondre de sa personne sur la route. Ce cher & ancien confrere m'a confirmé plusieurs fois tout ce qu'on dit du Kin-tschuen, de ses chemins impraticables, de ses précipices affreux, de ses chûtes d'éau, de ses marais, de ses rochers réellement inaccessibles
En passant, il en vit un bien elevé sur lequel il y avoit un petit fort, on sui raconta comment on s'en etoit emparé par un heureux hasard; après avoir eniployé pendant plus de deux mois tout ce qu'on avoit pu de courage & d'adresse: le voici:
Quelques Soldats qui etoient de garde, ayant entendu de grand matin le bruit d'une personne qui s'observe en marchant, s'approcherent doucement: ils s'apperçurent qu'il y avoit quelque chose qui remuoit, deux ou trois des plus lestes, par le moyen de crampons attachés à leurs souliers; grimperent de ce côté-là ; c'etoit une femme qui puisoit de l'eau, ils l'arrêterent. Interrogée qui gardoit ce fort depuis si long-temps, elle dit, C'est moi; je manquois d'eau, je sùis venue ici en chercher avant le jour, je ne comptois pas vous y trouver. Elle les conduisit par un sentier caché dans son fort, où réellement elle etoit restée seule depuis long-temps, tantôt tirant quelques coups de fusil, tantôt detachant des morceaux de rochers qu'elle precipitoit sur les troupes qui tâchoient inutilement de grimper.
Я все, конечно, понимаю, но такую фигню рассказывать на голубом глазу, как правду - это надо иметь особые таланты!
Я понимаю, что иной раз 1 человек может в течение боя на удобной местности преградить путь отряду солдат, но чтобы пару раз пальнуть (грязный порох местного изготовления через 4-5 выстрелов так забивает ствол, что пулю пропихнуть невозможно) и потом солдаты перестают сутки атаковать? И что, если им надо было взять форт - они не искали тропинок вокруг него? Не следили за интенсивностью огня и количеством сбрасываемых камней? Не пытались напасть ночью?
Впечатление, что собралась группа имбецилов, но "ловких и с кошками на обуви", и не могла установить более 2 месяцев, что в форту нет гарнизона!
После этого возникает вопрос - и что, разве не от этого пошли байки, что китайцы - это плохие солдаты? Хотя, скажу прямо - война в Цзиньчуани сильно напоминала войну на Кавказе, и то, как китайцы подавили Цзиньчуань, сильно напоминает то, как наши разгромили Кавказ.
Не совсем необычный случай (такое периодически случается, когда конструктор оторван от армейских реалий), но все же - 1857 г., Индия, доблестные англичане усмиряют восстание сипаев.
Лейтенант 4-го Бенгальского пехотного (европейского) полка Джордж Винсент Фосбери (George Vincent Fosbery, 1831-1907) вспоминает о трагическом случае, произошедшем в бою:
«Один офицер, особо гордившийся собой за умение метко стрелять из пистолета, был атакован здоровенным мятежников, вооруженным тяжелым мечом. Офицер, к несчастью для себя, был вооружен револьвером Colt Navy небольшого калибра, который стрелял остроконечными пулями 60-го калибра с большим зарядом пороха, дистанция стрельбы достигала 600 ярдов (548,64 м.), в чем я не раз мог убедиться.
Таким образом, он продолжил опустошать [барабан револьвера] в сипая по мере того, как он приближался, но, осуществив сие, он прожил всего на одну секунду дольше [лишь] для того, чтобы узреть результат своей стрельбы и быть разрубленным до зубов своим противником, который после этого упал и умер около него.
Рассказавший мне об этом сказал, что 5 из 6 пуль попали сипаю в грудь очень близко одна к другой, и все они прошли через него навылет».
Оригинал текста:
Спойлер (раскрыть)
An officer, who especially prided himself in his pistol shooting, was attacked by a stalwart mutineer armed with a heavy sword. The officer, unfortunately for himself, carried a Colt's Navy pistol of small caliber and fired a sharp-pointed bullet of sixty to the pound and a heavy charge of powder, its range being 600 yards, as I have frequently proved. This he proceeded to empty into the sepoy as soon as he advanced, but having done so, he waited just one second too long to see the effect of his shooting and was cloven to the teeth by his antagonist, who then dropped down and died beside him. My informant told me that five out of the six bullets had struck the sepoy close together in the chest, and all had passed through him and out of his back.
Калибр 0.6 - небольшой?? (15,24мм). Однако... Да и на 500 метров из револьвера стрелять - тоже как-то... Имхо, байка какая-то. Он с одной бы поди не дошел - там дыра на полгруди должна быть, а тут - 5 сразу...
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Вообще странно, сейчас бегло порылся, но кольтов-нэви такого адского калибра (на слона) на 1857-й не нашел, всё обычные .36.
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
По-моему опечатка какая-то.
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Ну это ж реально слонобой, как крнка - причем без приклада скорее себе руку сломаешь, чем слона убьёшь. У энфилда, к слову, и то всего 14,7мм
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Из уменьшенных калибров там вроде .34 был, крайне редкий.
60-й калибр (60 пуль на фунт) - это очень мало. Вес пули получается 7,55 г.
5 пуль в грудь - 5 аккуратных дырочек. Все прошли навылет.
Останавливающее действие слабое. Улететь на 550 м. они вполне могут, но вот что они на такой дистанции сделают? Стрелял же офицер с короткой дистанции - на испытаниях незадолго перед Крымской войной ставили задачу - какой револьвер взять на вооружение английской армии - Адамса обр. 1851 г. или один из вариантов Кольта? Испытали на скорострельность - 5 камор отстреливались из Кольта (УСМ одинарного действия) за 11 секунд, из Адамса (УСМ двойного действия) - за 4 секунды.
У Адамса был более тяжелый спуск - надо было не только спустить курок, но и провернуть барабан, одновременно взводя курок этим же нажатием для следующего выстрела. Это ускоряло производство выстрела, но могло снизить точность (другие усилия на спусковом крючке - не так стабильно оружие). Комиссия сочла это большим минусом и одобрило Кольт.
Если же взять Адамса (которым англичане часто вооружались в те годы), то было бы очень сложно добежать - их, как раз, хвалили за хорошее останавливающее действие пули (пехотный револьвер имел калибр 11,2 мм, а кавалерийский - 12,7 мм).
Посчитайте, сколько метров сипай пробежал за 11 секунд, пока англичанин стрелял в него.
чтобы сказать, что снаряд был начинен песком, надо такой снаряд в нетронутом виде найти. Как я понял, с этим у японцев были серьезные проблемы - целых китайских снарядов они не нашли.
