Сообщество Империал: [Mod] Война и Мир - Сообщество Империал

Богданов

[Mod] Война и Мир

Глобальный мод в масштабе 1:3
Тема создана: 20 января 2012, 11:21 · Автор: Богданов
 24  
 Богданов
  • Imperial
Imperial
Главред

Дата: 20 января 2012, 11:21

Imp

ВОЙНА И МИРЪ

200-летию победы в Отечественной войне 1812 года посвящается.

Родилась из идеи привести всё в масштаб 1:3, во время работы над совершенствованием экономики и кампании мода "Брюс-Q"
Модификация рассчитана на игру против компьютера.





Использованы наработки (Reveal)

Скриншоты русской армии (Reveal)

Поблагодарить автора (Reveal)

Обзор Мода (Reveal)
     Фонд Total War
    • Imperial
    Imperial
    Спонсор

    Дата: 12 мая 2019, 17:49

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       МодБот
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 ноября 2019, 17:34

         nnn900
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 11 мая 2013, 13:05

        ИМХО - ненадо скорости убыстрять, так хоть, если комп вдруг удачный маневр родил, или игрок неправильно свой рассчитал - то невозможно перебросить быстро войска на посыпавшийся участок.
        Если увеличить скорости - игрок будет везде всегда с резервами успевать.
           Савромат
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 мая 2013, 13:49

          Богданов

          Если отталкваться от фактической скорости анимации, то масштаб будет не 1к3, а где-то 1к5....1к7

          Это я понимаю. Это если фактическую скорость воспринимать как реальную. Тогда 1 к 5 и скорость движения чуть не 12 км/час. А если сделать вид что скорость = 5 км/ч? Вот та, которая есть в анимации? И исходя из этого все пересчитать к масштабу 1 к 3? Ничего не меняя в концепции мода? Что там изменится то? Я вообще не очень понимаю как скорость связана с числом солдат и ценой найма :0162: Единственное что изменится - масштаб расстояний на тактической карте. Ну и бог с ними, они же тоже условные. Или я где-то ошибаюсь? (я все же гуманитарий мне простительно)
             ПИВ
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 11 мая 2013, 15:14

            Я вообще говорю по анимацию, а не про скорость передвижения. Это разные понятия и нужно их различать. Скорость передвижения должна соответствовать реальной, масштабу автора 1:3 и прочим математическим и программным "цифирям" (я тоже гуманитарий и мне тоже простительно), но анимация должна выглядеть так, чтобы было понятно, что на поле боя кавалерия, а не верблюжье стадо. А
            скорость — векторная величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения материальной точки в пространстве относительно выбранной системы отсчёта (времени). Скорость в игре может быть медленней, чем та которая отображется анимационно. Никто и не говорит об увеличении скорости перемещения отрядов на поле боя! Разве не так?
               Богданов
              • Imperial
              Imperial
              Главред

              Дата: 11 мая 2013, 19:44

              Chernish

              Я вообще не очень понимаю как скорость связана с числом солдат
              через длину фронта связана.
              Соотношение длины фронта и скорости определяет в т.ч. и угловую скорость маневра.
              Дальше наслаивается соотношениее длины фронта к дистанции огня.
              А дистанция огня наполовину ограничивает остальные настройки стрельбы.

              Итог такой что любой другой масштаб кроме 1к3 крайне неудобен. Возникает необходимость либо вносить разные коэффициенты либо наплевать на масштаб.

              наплевать не получается - так вся эта работа результат сильного желания посмотреть со стороны на то как это выглядело.
              (как бы некоторые не возмущались)
                 Савромат
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 11 мая 2013, 20:43

                Богданов

                через длину фронта связана

                А, понял! Ну да, конечно. Как я не додумался (вот где сказывается гуманитарное а не техническое образование).

                Ну а все же.
                1 к 3
                5 км/ч к х
                х = 15
                На самом деле в игре анимация движения показывает не 5 км/ч а 12 км/ч (емнип).

                меняем
                1 к 3
                12 к х
                х = 36

                Второй х к первому - 2,4
                Т.е. мы просто увеличиваем все на 2,4 и получаем тот же масштаб 1 к 3 при принятой скорости анимации как бы равной 5 км/ч. Нет?

                Сколько там в батальоне... 160 солдат? Будет 380 что ли.. даже каре останется... Цена здания 10 000 - будет 24 000. Ну и что? Доходы тоже в 2,4 растут. И дальность стрельбы. И все вообще.
                   Богданов
                  • Imperial
                  Imperial
                  Главред

                  Дата: 11 мая 2013, 21:36

                  В оригинале ходят 5,5 км\ч, "бегают" 12,6 км\ч - 14,2 км\ч
                  кони 10,4 км\ч и 35,6 км\ч, галоп 42,1 км\ч.
                  Цифры нормальные для отдельно перемещающегося субъекта без доп.нагрузки по средне прохпдимой поверхности.

                  С удержанием строя (т.е. поддающиеся командам), с нагрузкой около 12 кг, по ямам и ухабам имеем:
                  по данным Nafziger-а в русской армии скорый шаг был установлен темпом 100-110 шаг\мин. при скорость 250-275 фут\мин.
                  В ВИМ стоит 270 ф\мин что соответствует 4,94 км\ч.
                  Т.е. быстрый уставной шаг меньше чем "ванильный" медленный. При этои русская армия ещё и самая подвижная.

                  Chernish

                  Т.е. мы просто увеличиваем все на 2,4 и получаем тот же масштаб 1 к 3
                  и немного про получаем: а что всё?
                  -- ну допустим разбухший фронт бат-на мы забъем ещё "людьми", но их рост не изменится
                  т.е. мишень для стрельбы в 2,4 раза больше не станет - надо как-то компенсировать
                  -- есть проблема австрийских батальонов - они в 1,5-2 раза больше остальной европы - и у них каре не будет
                  -- чем крупнее масштаб тем заметнее визуально дефект построения - междуротные интервалы отсутствуют, (полковника сзади на лошади тоже чего-то не видать)

                  Фактически вы предлагаете сменить масштаб на 1к2 относиительно размеров бат-на, но оставить временной и скоростной 1к3, а относительный рост мишеней при этом вообще уйдет к 1к5, чтоб в таких условиях стрельбу просчитать мозги поплавятся.
                     Савромат
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 12 мая 2013, 04:15

                    Богданов

                    их рост не изменится

                    Так он и так "левый". Рост фигурок на экране не имеет никакого отношения к реальным размерам солдат, не так ли? Ну и пусть он не изменится зато анимация применяющпаяся в игре будет соответствовать модели и перестанет вводить в заблуждение игрока.

                    Богданов

                    мишень для стрельбы в 2,4 раза больше не станет - надо как-то компенсировать
                    Зачем? Точность же тоже повысится. Разве в ворскейпе меткость стрельбы не регулируется как в МТВ1?

                    Полковники это мелочь, какие-то офицеры в игре есть но они вряд ли полковники. Австрия - частная проблема, менее заметная чем анимация всех юнитов.
                    Впрочем, это просто мысли вслух, автору всяко виднее.
                       bassguitar2345
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 12 мая 2013, 07:01

                      отличные господа работы!
                         Богданов
                        • Imperial
                        Imperial
                        Главред

                        Дата: 12 мая 2013, 07:22

                        Chernish

                        Богданов написал:их рост не изменится
                        Так он и так "левый".
                        Э-э-э! Видимый размер модели росту соответствует.
                        А дальше начинается "сеанс магии". Только при масштабе 1к3 математический рост, который используется для расчета столкновений в т.ч. с пулями, совпадает с ростом модели и ростом реальным. В ВиМ рост по родам войск 1,62-1,67-1,75.

                        Сие возможно при совпадении временного и геометрического масштабов. Так как сражаются отряды в длину втрое меньше, то в масштабе их рост (ключевой фактор для размера мищени при линейной тактике) надо тоже делить натрое. т.е. мат.рост должен быть 55см.

                        Но так как мы вводим и временной масштаб 1к3, то нам надо утроить эффективность огня втрое. Получается что кол-во попаданий можно утроить просто вернув мат.рост мишеней опять к нормальному 1,70. Не прибегая к фокусам по утроению меткости мушкетов, просто подставив в формулы параметры из книг, получаем "модель" в некотором приближении.
                        А любое другое отклонение надо компенсировать.
                        Почему нельзя компенсировать мат.ростом? Потому что пули и картечь будут пролетать сквозь людей и это очень заметно. Если же рост увеличить метров так до 4, то пули будут попадать над головами при этом будет кровищща прям из воздуха а "забрызганный" солдатик внизу упадет. Ещё хуже.
                        Эмпирические коэффициенты выводить для стрельбы это сотня часов работы, и все равно останется неуверенность, то ли получилось - умозрительность получается.

                        Chernish

                        Австрия - частная проблема
                        Австрия и Франция - это весь сюжет наполеоновских войн. Бонапарт против Габсбургов. Противостояние колонн и стрелков против огромных линий. Всё остальное частные проблемы.
                           Савромат
                          • Imperial
                          Imperial
                          Форумчанин

                          Дата: 12 мая 2013, 09:10

                          Богданов

                          Видимый размер модели росту соответствует.

                          Да? Тогда снимаю свой тезис. Это существенно. Я почему решил что рост "левый" - в Риме 2 на видео солдаты пропорционально к деревьям - сущие пигмеи.

                          То, что в основе боевой механики Тотал Вар - реальная модель - я по Риму 1 знаю. Там отражен и рост и вес солдат, правда странно (напр. чем меньше рост тем сильнее солдат в бою; но вес правильно - чем тяжелее тем сила толкания больше). И рост и вес вполне реалистичные (вес порядка 70 кг рост 1.70 - средний для античности рост солдат)
                             Похожие Темы
                            ЗСтолетняя война
                            Леопард против Лилии
                            Автор w w1tek9
                            Обновление 27 марта 2024, 06:53
                            XКрымская война
                            Обсуждение этой войны
                            Автор h helion
                            Обновление 23 марта 2024, 07:43
                            ФВойна в фэнтези и фантастики
                            Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                            Автор C Carnosaurus
                            Обновление 20 марта 2024, 20:05
                            Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                            РегистрацияВход на форум 
                            Сообщество ИмпериалNapoleon: Total War Napoleon: Total War Война и Мир Обратная Связь
                            Стиль:Language: 
                            «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 02:36 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики