Сообщество Империал: Советский флот во ВМВ. Парадокс истории и реальности. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Советский флот во ВМВ. Парадокс истории и реальности.
Сов. флот в ВМВ

  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »

Renown ответил:

    1 687

    11

    0

    453

    509
  • Статус:Примипил

Дата: 21 Январь 2012, 18:54

Tanais

Северный театр напротив противопоставил слабым советским ВМС "Тирпица" со-товарищи.

На Севере всю работу за нас сделали англичане.И американцы.

Tanais

"Бедой" советского ВМФ долгое время было отсутствие достойного противника (если брать Балтику и Черное море) для непосредственно морских сражений.


Ага. Кучка раумбоутов, Зибели и тральщики вывели из строя и заперли в Маркизовой луже целый флот. Позорише!

    Shiza ответил:

      1 415

      21

      0

      530

      1 471
    • Статус:Примипил

    Дата: 21 Январь 2012, 19:00

    Renown

    Ага. Кучка раумбоутов, Зибели и тральщики вывели из строя и заперли в Маркизовой луже целый флот. Позорише!

    А Вы часом Герринга не забыли? Кучка раумбоутов, Зибели и тральщики уже потом активно работать начали и на их счету особых заслуг не припомниться.

      Renown ответил:

        1 687

        11

        0

        453

        509
      • Статус:Примипил

      Дата: 21 Январь 2012, 19:04

      Shiza

      А Вы часом Герринга не забыли?

      Не забыл.
      Так же как и ВВС РРКФ и ВВС РККА.

      Shiza

      Зибели и тральщики уже потом активно работать начали и на их счету особых заслуг не припомниться.

      Минные заграждения вас не устроят?
      С-3?
      Бой с двумя эсминцами на Балтике?
      Когда 3 парома гонят 2 боевых эсминца от Ирбен - это позор. Натуральный позор.

        Shiza ответил:

          1 415

          21

          0

          530

          1 471
        • Статус:Примипил

        Дата: 21 Январь 2012, 19:16

        Renown

        Не забыл.
        Так же как и ВВС РРКФ и ВВС РККА.

        Это я прозвища перепутал. Читаю "Маркизова лужа" и перед глазами всплывает родное Черное море. :0162: Прошу прощения за неверный пост :008:

          Renown ответил:

            1 687

            11

            0

            453

            509
          • Статус:Примипил

          Дата: 31 Январь 2012, 14:35

          Shiza

          Читаю "Маркизова лужа" и перед глазами всплывает родное Черное море.


          На родном Черном море тоже накосорезили столько - не дай боже еще кому. Один Керченский барраж чего стоит. Или тот факт, что на наших минах наших же судов утонуло больше, чем на немецких.

            Melkart12 ответил:

              834

              0

              0

              93

              103
            • Статус:Центурион

            Дата: 03 Февраль 2012, 23:37

            Renown (21 Январь 2012, 19:04):

            Когда 3 парома гонят 2 боевых эсминца от Ирбен - это позор. Натуральный позор.


            Это собственно про какой боевой эпизод?
            Был бой 6 июля 1941 г. в Ибернах, но там против "Сильного" и "Сердитого" были плавбаза MRS-11 и тральщики М-23 и М-31.

              Renown ответил:

                1 687

                11

                0

                453

                509
              • Статус:Примипил

              Дата: 04 Февраль 2012, 00:14

              Melkart12

              Был бой 6 июля 1941 г. в Ибернах, но там против "Сильного" и "Сердитого" были плавбаза MRS-11 и тральщики М-23 и М-31.

              Да, про этот. Прошу прощения, запамятовал уже.

                Буйный ответил:

                  11

                  0

                  0

                  0

                  0
                • Статус:Ополченец

                Дата: 20 Март 2012, 18:35

                Всем привет!
                РККФ в ВМВ довольно больная тема, тем более, что после тяжелых потерь 1941-42 гг, наш флот ничего подобного Сталинграду или Курской дуге на море врагам не устроил.
                Но необходимо учесть ряд существенных моментов.
                1. Исход ВОВ решался на 90% на сухопутных фронтах и даже если бы большинство операций РККФ окончились 100% успехом, то вряд-ли РККА остановила-бы Вермахт немного дальше от Москвы или ощутимо раньше взяла бы Берлин.
                2. С учётом предыдущего пункта, РККФ действовал в достаточно специфичных условиях, поэтому когда РККФ успешно решал действительно стратегические задачи Ладожская флотилия (снабжение Ленинграда), Волжская флотилия (обеспечение переправы при Сталинградской битве, перевозка нефтепродуктов)трудно подобрать примеры иностранных флотов для сравнения успешности/неуспешности. Да и 500 тыс. человек, что выставил РККФ на сушу тож не пустяк и тогда они нужнее были в окопах, чем на кораблях.
                3. В ходе ВМВ центр тяжести борьбы на море перешел к борьбе на коммуникациях, проведении десантных операций, поддержке сухопутных частей и все это на фоне резко выросших возможностей морской авиации. Потому и критерии оценки эффективности несколько сместились.
                4. Отсутствие равноценного противника на море не означает отсутствие противодействия противника вообще.Например, когда немецкий флот на Балтике в 1944-45 попал в условия БФ образца 1941, то он действовал также - крупные НК долбили по берегу, велось снабжение и эвакуация блокированных гарнизонов, минные постановки, массовая отправка л/с на сухопутный фронт. Потери немцев в 1944-45 на Балтике были не меньше, чем КБФ в 1941, хотя реально от БФ наносили удары ВВС, ТКА и ПЛ в довольно скромных количествах.
                5. РККФ готовился к сценариям времен Гражданской войны, т.е. появление на БФ и ЧФ соединений ЛК, КР,ЭМ, прикрывающих транспорты с десантом, поэтому мы 20 лет готовились перед серьёзным противником отсидеться за минными полями, прикрытыми подлодками, торпедными катерами и береговыми батареями. Вышло иначе, учиться на своих ошибках в ходе ВОВ у моряков было меньше возможностей, чем у армейцев.

                Т.е. сначала надо осознать реальные возможности и роль РККФ в ВОВ, а потом предъявлять претензии.

                  Савромат ответил:

                    21 878

                    364

                    57

                    3 670

                    24 599
                  • Статус:Император

                  Дата: 20 Март 2012, 19:42

                  Да какие нахрен претензии? Самый выдающийся подвиг РККВМФ - потопление Густлова которым другой флот стыдился бы. Советский флот? Его нет. я его отрицаю. Все самые славные дела моряки по русской традиции совершили на суше (зачем только страна деньги на их морскую подготовку тратила?). Так что мореманам самое верное - молчать в тряпочку про советский ВМФ.
                  Впрочем он немного лучше царского. Позорище севастопольского самотопа одно чего стоит. Единственный настоящий адмирал у России был чудом - Ушаков. И то по особому божьему промыслу (не зря святым стал)
                  ЗЫ. вообще флот это больное место. У нас были отличные моряки, но флота как такового почти никогда не было. Сухопутная держава, что делать...

                    Буйный ответил:

                      11

                      0

                      0

                      0

                      0
                    • Статус:Ополченец

                    Дата: 20 Март 2012, 20:14

                    Chernish

                    Самый выдающийся подвиг РККВМФ - потопление Густлова которым другой флот стыдился бы.

                    Во-первых никто не считал потопление Густлова самым выдающимся подвигом РККФ (в советском официозе больше котировались обороны ВМБ и десанты), во-вторых в потоплении вражеских военных транспортов ничего постыдного нет.

                    Chernish

                    Советский флот? Его нет. я его отрицаю.

                    Бред.Белая горячка.

                    Chernish

                    Так что мореманам самое верное - молчать в тряпочку про советский ВМФ

                    Прикажите восторгаться "мальчиками Дёница"?
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 01:03
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики