Похожие Темы

[Олег]

Атеист

Цитата

Да, и какая связь? Это учеридительное собрание было просто на бумаге. Толку от него никакого. Никакой власти не имело. Поэтому собственно руководить страной в такой ситуации никак не могло. Да и разогнали слишком сильно сказано. Что касается участия в этом Ленина, то такое образование как Учередительное собрание заботило его меньше всего.

А разве непонятно?
Что ж, объясню. Николай II перед отречением назначил князя Львова премьер-министром, обеспечив т.о. правовую преемственность власти. Образованное Временное правительство имело две основные задачи:
1. Обеспечение созыва Учредительного собрания, которое собственно говоря, должно было решить вопрос будущего страны.
2. Поддержание порядка в стране до того момента, когда Уч. собр. решит вопросы гос. Устройства и управления.
Т.о. большевики имели возможность, наряду с другими партиями принять участие в выборах и идти к власти конституционным путём. Но приехал Ленин и своим максимализмом поразил даже соратников по партии. Большевики совершили вооружённый переворот, следовательно пришли к власти незаконно и приступив к коренной переделке собственности в стране и вызвали собственно, Гражданскую войну.
Да, власть Врем. Пр-ва была слабой и в стране был бардак. Большевики воспользовались ситуцией, но кто захочет, имея фабрики и заводы, просто так их отдать? Война за передел собственности стала неизбежной, собствено говоря, у большевиков уже и другого выхода не было, как любыми средствами удержать захваченную ими власть. Аминь.

[Атеист]

Олег
Очень даже стало понятно. Только с какого тогда небалуйся в посте присутствует Учер Собрание. Большевики разогнали Временное правительство (кстати вопрос на засыпку работал ли кто-то из министров Временного правительства у большевиков).
При этом Временное прав-во даже с объявленной целью создание учер собрания и то не справилось.

Цитата

приступив к коренной переделке собственности в стране и вызвали собственно, Гражданскую войну

Сие может быть интересно
_________________
Фабричный комитет фабрики ?Пекарь? доводит до вашего сведения как демократический хозяйственный орган в том, что рабочие упомянутой фабрики на общем собрании совместно с представителями местной продовольственной управы 28 января 1918 г. решили взять фабрику в свои руки, т.е. удалить частного предпринимателя по следующим причинам: легче провести концентрацию хлебопечения, правильнее можно сделать учет хлеба, также администрация тормозила работу, и были случаи, что подготовляла голодный бунт в нашем подрайоне, а также неоднократно заявляла о расчете рабочих, якобы нет средств платить, а по нашему подсчету выходит, что мы на остаток можем дать кусок хлеба безработным, а не увеличивать количество безработных.

*Принимая все это во внимание, рабочие решили взять фабрику в свои руки, о чем считаем долгом довести до вашего сведения, ибо вы должны знать, что делают рабочие по районам.

*Просим узнать ваше мнение о нашем поступке?.

*Сейчас трудно разграничить случаи ?стихийной? национализации от ?карательной?, поскольку юридическим поводом в обоих случаях часто был отказ предпринимателя подчиняться требованиям рабочего контроля. Но если говорить не о поводе, а о реальной причине, то она была в том, что ряд владельцев крупных предприятий повели дело к распродаже основного капитала и ликвидации производства. Так, например, был национализирован завод ?АМО? (на базе которого вырос ЗИЛ). Его владельцы Рябушинские, получив еще из царской казны на строительство 11 млн. руб., истратили деньги, не построив цехов и не поставив уговоренные 1500 автомобилей. После Февраля хозяева пытались закрыть завод, а после Октября скрылись, поручив дирекции закрыть завод из-за нехватки 5 млн. руб. для завершения проекта. По просьбе завкома Советское правительство выдало эти 5 млн. руб., но дирекция решила истратить их на покрытие долгов и ликвидировать предприятие. В ответ завод АМО был национализирован.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Олег]

Атеист

Цитата

Только с какого тогда небалуйся в посте присутствует Учер Собрание

Давай разберёмся. Большевики постоянно лавируют, то поддерживая, то противопоставляя себя другим партиям, представленным в Советах. 14 сентября открылось Демократическое совещание, президиум которого предложил создать орган, который контролировал бы ВП до созыва УС. Этот Предпарламент большевики покинули, т.к. были в меньшинстве и окончательно взяли курс на захват власти.
Да, в Питере была захвачена власть, номинально принадлежащая именно ВП, но суть захвата состояла в том, что вечером 25 октября, когда открылся II Съезд Советов, большевики поставили депутатов перед свершившимся фактом: будущее страны теперь будет определяться ими, большевиками, а не делегированными представителями всех сословий России.
А уже арест министров ВП состоялся в ночь на 26 октября.
Ничего не перепутал?
По поводу же национализации ограничусь тем, что хорошие были фабриканты или плохие, но они были собственники и естественно не желали вот так всё отдать.

[Атеист]

Олег

Цитата

Ничего не перепутал?

За исключением начала поста. В котором причина Гражданской войны - разгон Учредительного Собрания. Выборы в УС состоялись в ноябре.
Открыто оно было 5 января 1918. Отказалось поддерживать Советскую власть - большевики его покинули. По этой причине кворума оно уже не имело. Ну а на следующий день издали распоряжение ВЦИК о роспуске, ограничившись тем, что просто повесили замок на дверь. О роли этого УС и его значении в возникновении Гражданской войны, говорит тот факт, что один из руководителей белого движения - Колчак в отличие от большевиков попросту расстрелял его бывших членов.

Цитата

По поводу же национализации ограничусь тем, что хорошие были фабриканты или плохие, но они были собственники и естественно не желали вот так всё отдать.

Да это все торгашеские отмазки. Для развития страны необходимо наличие промышленности. Сознательная остановка производства - преступление перед народом и своей родиной. И должно караться со всей строгостью. И национализация и передача под контроль рабочих предприятий - лишь мягкая мера.

[Олег]

Цитата

Не разгони Ленин Учредительное собрание - и война бы не началась

Атеист

Цитата

Выборы в УС состоялись в ноябре.
Открыто оно было 5 января 1918. Отказалось поддерживать Советскую власть - большевики его покинули. По этой причине кворума оно уже не имело. Ну а на следующий день издали распоряжение ВЦИК о роспуске, ограничившись тем, что просто повесили замок на дверь.

Где противораечие7

[Атеист]

Олег

Цитата

Где противораечие7

Здесь

Цитата

О роли этого УС и его значении в возникновении Гражданской войны, говорит тот факт, что один из руководителей белого движения - Колчак в отличие от большевиков попросту расстрелял его бывших членов.

[dmitrij80]

Атеист

Цитата

Колчак в отличие от большевиков попросту расстрелял его бывших членов.

Несовсем верно. Видных ?учредиловцев?, таких, как эсеровские лидеры Н. Д. Авксентьев и В. М. Зензинов, Колчак выслал в США (через Дальний Восток), а менее известных членов разогнанной большевиками ?учредилки? колчаковские офицеры 22 ноября (переворот был 18-ого) забрали из тюрьмы и отправили ?в республику Иртыш?, то есть отвезли на реку и, зарубив шашками и сбросили в прорубь. Хотя суть та же.

[Олег]

А не смешиваются ли тут разные темы?
Сторонники царской власти желали её восстановить, а противники собирались созвать УС для преобразования гос. устройства. В их рядах большевики поступили по своему, воосстановив против себя остальные партии разве не это спровоцировало ГВ?

[dmitrij80]

Олег (9.02.2008 - 13:17):

А не смешиваются ли тут разные темы?
Сторонники царской власти желали её восстановить, а противники собирались созвать УС для преобразования гос. устройства. В их рядах большевики поступили по своему, воосстановив против себя остальные партии разве не это спровоцировало ГВ?

Темы не смешиваются. Просто белые были людьми разных политических убеждений. Даже на юге, где практически не было влияния СРов и меньшевиков т.к. Корнилов и Деникин их вовремя выдворили, доходило до полнейшей ерунды. Например кто-то посчитатл первые две строчки Корниловского марша за ?политическое кредо? Корнилов?цев.
?Мы былое не жалеем,
Царь нам не кумир.
Лишь надежду мы лелеем
Дать России мир?
А Вы говорите темы смешиваются, там и тогда всё уже было круто замешано.

[Атеист]

dmitrij80

Цитата

Несовсем верно

Да, надо было расстрелял взять в кавычки

Цитата

Просто белые были людьми разных политических убеждений

Да, какого-либо единого проекта по "спасению" России у белых не было. И в случае победы после массового уничтожения коммунистов, скорее всего, просто бы перегрызлись друг с другом. Ну, а далее - анархия.

Интересная инфа
между тем в Финляндии группа влиятельных и/или известных финнов в конце ноября 2007 года выступила с инициативой установки в Ленинском сквере (!!!) города Хельсинки гранитного памятника Владимиру Ильичу Ленину.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Пардон, правда на финском.
Также в Финляндии музей Ленина
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь