Дмитрий
__________________________________
Я:Наоборот в советское время Россия смотря с сегодняшнего дня достигла апогея имперской экспансии.
___________________________________
Цитата
А по существу сказать можно?
______________________________________
Я:"Советская Империя" была гораздо больше и могущественнее царской, последняя была великой державой, а первая супердержавой.
______________________________________
Цитата
Это как это? Кто отдал Польшу/Финляндию/Армению? Не советы ли?
Кто отдал Аляску, Корею, Курилы и половину Сахалина, не царизм ли?
Прошу не судить черно-бело. С потерями были преобретения.
Да и время разное было, большевики отдавшие ряд провинций перефирии царской Империи делали это в условиях тяжелой борьбы с белыми, где нужно было выбить из под них опору.
Впоследствии сталинские большевики начали все возвращать, Финляндию, и западную Армению, да не смогли.
______________________________________
Я:Восточная Германия, Венгрия,Польша, Румыния, Чехословакия, Болгария, Албания, Монголия, Вьетнам, Северная Кореря, Афганистан, Сирия, Эфиопия, Конго, Куба, Мозамбик.
Все это фактические владения Советской Империи.
_________________________________________
Цитата
Угу - разве мы там фактически правили? И другой вопрос - нам половина этого ьыла нужна - кормить людоедские режимы своими деньгами?
Да мы там правили, вернее не мы, а советское правительство, так же как и в царские времена правили не "мы", а царское правительство.
Режимы людоедские? Не надо забывать, что эти режимы насаждала Советская Россия после войны.
_______________________________________
Я: Справедливости ради надо сказать, что и царская Империя тоже не использовали завоеванные для выкачивания ресурсов.
_______________________________________
Цитата
Хоть один пример можно? Вложения империи в Туркестан например за первые 15 лет после покорения составили 10 млн. рублей, а доходы - 0. А что творилось с безвозмедным спонсированием за счет метрополии в СССР просто можно помолчать...
А в обмен только в лучшем случае сахарный тростник и сушеные бананы...
Сам же и привел пример.
А по по поводу СССР приведи пожалйста цифры. Интересно.
_________________________________________________
Я: ИМХО этим же страдала и царская Империя-Кавказ, Сибирь и Дальний Восток, Средняя Азия, Прибалтика и Польша-все это развивалось за счет Великороссии. Да плюс Православное месианство.
__________________________________________________
Цитата
В Империи власть была русская, в Совдепии антирусская с самого начала - всяким "национально - территориальным устройствам", "независимым государствам", передаче русских земель разным родинам разных Боратов ну и наконец реанимированной из нафталина коммунистами идее "украинства" мы обязаны только Советам.
Да вся эта кампания по "коренизации аппарата" и создания республик с правом выхода из империи была легкомыслена и не перспективна, а создание националистических элит, в частности приведенное тобой "украинства" просто преступно.
Ну а то, что в царской Империи власть была русская.... Мне что приводить долгий спискок не русских дворян, и представителей царской фамилии где русской крови было немного?
Но даже если и считать, что власть была русская. Что ж хороша эта власть доведшая Империю до гибели. Особенно хорош последний "святой" царь.
__________________________________________
Я: Да нет скорее. Порочность марксизма-ленинизма не в этом, а втом, что он на него опирались нацмены и демшиза в развале Империи.
_____________________________________________
Цитата
Марксисм как и любая западная идеология в итоге опирается на первенство материального и на стремлении к достижению максимальных благ при меньших затратах - то есть в итоге хороший строй там где можно пожрать, попить и телек посмотреть... Как казарма и регулярный отстрел кончился - все сразу каюк СССР. От стиляг до шестидесятников потом к сынкам начальства во Внешторгах и "прожекторам перестройки". И самое веселое так это то, что абсолютному большинству даже во властной вертикали было на это наплевать...
Материальные блага при меньших затратах. Разве это плохо? Или охота до седьмого пота вкалывать?
Сама идея, или как один из вектором политики государства это отлично, другое дело, что если кроме этой одной идеи ничего не будет, как в Союзе, то население будет в исканиях.
Однако, тут латентное противостоянии в этом отношение советской и царской империй. И логически из твоего поставленного ответа, следует, что в царской России примат "духовного" был абсолютен?