Сообщество Империал: Ленин и коммунизм - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Ленин и коммунизм
Ваше отношение
Тема создана: 22 Январь 2006, 13:56 · Автор: VIKTORСообщений: 463 · Просмотров: 38 054

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 47 Страниц
  • Первая
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Россия

JulianSol

Израиль

JulianSol

Гридь

    5 141

    52

    3

    1 442

    1 888
  • Статус:ёж

Дата: 29 Июнь 2012, 12:54

Zheleznyak

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьZheleznyak

... Если было ве так просто, как вы утверждаете, с добиванием ошметков, зачем тогда красным с Махно союз было заключать...

А догадаться, что использовать в качестве пушечного мяса "социально чуждых" махновцев вместо "пролетарских батальонов" предпочтительнее, не судьба?

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьZheleznyak

... И почему добивали так долго, практически весь 20-й год, до поздней осени.

Не было никакого "практически весь 20-й год". Было блокирование армией Южного фронта, а затем сдерживание его силами частей Русской армии в Северной Таврии, пока основные силы красных были брошены против поляков.

Аорс

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

... Царская промышленность до конца войны не смогла наладить серийного выпуска танков, а советская уже в 30-е годы клепала их тысячами. И это несмотря на разрушение замечательных церковно-приходских школ.

Великолепный пример натягивания филина на глобус. А если сравнить "традиционное вооружение"? Например, имперская промышленность смогла наладить постройку линейных кораблей, в том числе и дредноутов. А как с этим обстояли дела у советской промышленности? И ведь, что интересно, линкор - это не какой-то там танк, тем более примитивный, способность выпускать линкоры - это интегральная оценка уровня развития промышленности, в первую очередь - уровня её технологического развития.

    Айзен

      245

      1

      0

      6

      5
    • Статус:Легионер

    Дата: 29 Июнь 2012, 12:57

    Промышленники это капиталисты.Какое им дело до простого народа и страны?Им деньги и власти подавай.

    Так что военное производство несло баснословные прибыли и затягивание войны увеличивали прибыльность промышленных предприятий и особенно банкиров--их кредитовавших.

      Гридь

        5 141

        52

        3

        1 442

        1 888
      • Статус:ёж

      Дата: 29 Июнь 2012, 13:49

      Аорс

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      И каковы были шансы среднестатистического крестьянина получить дворянство?

      Мы здесь не высшей математикой балуемся, не правда ли? если есть какие-то мысли относительно шансов - излагайте.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      А поляки не бегут, а наступают...

      1) Вы, вообще, - о чём? Характер боевых действий польских армий как-то сказался на режиме работы советской промышленности?
      2) И ещё раз прошу - обратитесь к фактам: в 1920-ом году поляки наступали от силы 2 (две!) недели, а затем пошли наступления советских Западного и Юго-Западного фронтов.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      ... в Крыму Врангель...

      "... а в Киеве дядька" ©. Врангель как-то повлиял на работу советского тяжпрома или на возможности его восстановления?

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      ... в Средней Азии басмачи, на Дальнем Востоке и Кавказе тоже враги...

      М-да уж... Это значит, поляки и Врангель со товарищи не смогли помешать Советской власти восстанавливать промышленность (которая большей частью располагалась в европейской части страны) в 1920 году, а вот басмачи смогли, едрить их на лево!!!

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      Это стратегия и тактика политической борьбы, которую должен знать каждый коммунист.

      Ещё раз: на хрена обывателю эта стратегия и тактика внутрипартийной грызни?

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      Спад производства в годы Гражданской войны - следствие этой самой войны, а вы пытаетесь приписать его политике Ленина...

      Вот только до вранья опускаться не надо, О.К.?

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      ... Результаты политики большевиков в промышленности - это её восстановление и последукющая индустриализация...

      Будьте любезны, расскажите о роли Ленина в индустриализации.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      ... В то же время даже в Гражданку Россия не была "индустриальной пустыней", поскольку обеспечивала всем необходимым армию в несколько миллионов человек.

      Хотите, открою Вам страшную тайну? Только Вы для начала присядьте. Красная армия провоевала все шесть лет Гражданской войны на запасах, созданных промышленностью Империи. Не верите? Посмотрите цифры производства, скажем, винтовок советскими заводами.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      А вы думаете, пришли к власти большевики - и от этого автоматически повысилась производительность труда и технологический уровень? Ленин задал предпосылки для развития всего этого, Сталин реализовал, потомки пожали плоды, выйдя в космос.

      Угу. С таким же успехом в этом предложении можно заменить Ленина на Рюрика. Конкретно: какие предпосылки заложил Ильич?

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      Если бы все сидели на жопе, как сейчас - никогда бы не ввели. Большевики за это боролись и ввели.

      Многие начинания большевиков - это следование духу времени.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      А неважно, гражданская или не гражданская. Важно что Польша пытается отожрать советские земли до Смоленска...

      Напомните, пожалуйста, когда территории, лежащие к западу и югу от Смоленска стали советскими.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      ... и большевикам приходится напрягать все силы, чтобы остановить польскую армию.

      Расскажите, пожалуйста, подробнее о том, как большевикам приходилось "напрягать все силы, чтобы остановить польскую армию".

        Айзен

          245

          1

          0

          6

          5
        • Статус:Легионер

        Дата: 29 Июнь 2012, 14:02

        Гражданскую войну не большевики начали,а белогвардейцы.Белые в феврале 17-го свергли царя николашку и начали разваливать страну.

        Затем они вступили в союз с интервентами которые хотели расчленить Россию.Спад производства результат тех событий.

          pitbull

            10 523

            44

            1

            1 211

            7 069
          • Статус:Император

          Дата: 29 Июнь 2012, 14:17

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

          Будьте любезны, расскажите о роли Ленина в индустриализации.

          Неужели про Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь не слышали?
          Ленин вообще внес в развитие социалистической России вклад все больше идейный. Но это слово не ругательное, отнюдь.

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

          Хотите, открою Вам страшную тайну? Только Вы для начала присядьте. Красная армия провоевала все шесть лет Гражданской войны на запасах, созданных промышленностью Империи

          А половина мира воюет автоматами, придуманными и большей частью произведенными в СССР :0142:

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

          Угу. С таким же успехом в этом предложении можно заменить Ленина на Рюрика. Конкретно: какие предпосылки заложил Ильич?

          Учиться, учиться, учиться(с).
          Серьезно - Ленин задумал и обосновал методы развития России в существовавших на тот момент условиях. А условия - безграмотность и прочее - тому не сильно способствовали.
          Ленин ничего этого не создал своими руками - а когда бы? Но он внес вклад идейный, это важнее - рабочих рук и без него хватало, а вот дальновидных руководителей и управленцев - не очень.
          Скажите - руководители не важны? Ну посмотрите, как разваливается материально-техническая база экономики в сегодняшней России, когда вроде бы все предпосылки имеются для развития.

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

          Многие начинания большевиков - это следование духу времени.

          Сегодня новые веяния времени, а большевиков нет. Но чего тогда мы топчемся на месте? Правильно - некому двигать вперед. Народ сам по себе не двигается. Толпа сама по себе не строит ГЭС. Всегда нужен идейный руководитель, который смотрит вперед и видит все здание целиком.
          А что построили в СССР в итоге - к самому Ленину имеет опосредованное отношение - его цели были изменены и перевернуты. США тоже строили отцы-основатели, а что получилось в итоге? Страна с самым большим внутренним долгом (в триллионы долларов) и далее по списку.

            Zheleznyak

              1 391

              11

              0

              54

              207
            • Статус:Вольный стрелок

            Дата: 29 Июнь 2012, 14:25

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

            А далее там про училище, семинарию и обсерваторию.

            Все там))))
            Но послушав вашу интерпритацию - так семья Сталина как сыр в масле каталась.
            А из представленного источника видно, что она - крайне бедствовала.

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

            Где слово "люмпен"?

            Люмпен.
            (от нем. Lumpen - лохмотья), термин введен К. Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. Позднее "люмпенами" стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и др.). "изация общества" означает увеличение доли этих слоев в населении и распространение психологии люмпенов в условиях социального кризиса.
            (с) Политический словарь.
            Ну дык, разве отец Сталина не оказался в итоге деклассированным элементом, в результате кризиса:

            Судьба нашего героя сложилась бы иначе, если бы его отец успешно продолжал свое дело. Но маленький Гори в начале 1880-х годов испытал последствия глубокого экономического кризиса, накрывшего всю империю.
            Семья Джугашвили тоже пострадала. Заказчиков стало мало, Виссарион пил, часто менял жилье. Семейная жизнь разладилась, и Виссарион оставил жену.
            (с) по представленной ссылке


            ЗЫ

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

            А догадаться, что использовать в качестве пушечного мяса "социально чуждых" махновцев вместо "пролетарских батальонов" предпочтительнее, не судьба?

            Примеры будут где махновцы использовались в качестве "пушечного мяса" ВМЕСТО "пролетарских батальонов"?

              Qebedo

                18 324

                77

                5

                2 741

                4 167
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 29 Июнь 2012, 14:26

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

              Ленин вообще внес в развитие социалистической России вклад все больше идейный.

              То бишь, бла-бла-бла любил.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

              А половина мира воюет автоматами, придуманными и большей частью произведенными в СССР

              При Ленине? Или снова о бла-бла-бла и "предпосылках"?

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

              А условия - безграмотность и прочее

              А ветку читать? Будда запрещаэ?

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

              Но он внес вклад идейный, это важнее

              Да-да, бла-бла-бла в России всегда важнее дела. Человек в жизни работал полтора года (да и то "помощником юриста") - что он мог сделать???

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

              А что построили в СССР в итоге - к самому Ленину имеет опосредованное отношение - его цели были изменены и перевернуты.

              Царь хороший - бояре плохие. Они белого царя опоили и в могилу свели, а замест его посадили шкловского мещанина...

                Айзен

                  245

                  1

                  0

                  6

                  5
                • Статус:Легионер

                Дата: 29 Июнь 2012, 14:38

                Если вспомнить самых очерняемых личностей в истории СССР получается так:1.Сталин.2.Берия.3.Свердлов.

                Тех кого забыли.1.Маленков.2.Менжинский.

                Ленин очеь спорная личность но его так не очерняют как Сталина,наверное потому что Ленин имел хорошие отношения с капиталистами на западе.Он принимал Хаммера в СССР.Помнится он провёл афёру "алгемба"где много денег утекло.

                  pitbull

                    10 523

                    44

                    1

                    1 211

                    7 069
                  • Статус:Император

                  Дата: 29 Июнь 2012, 14:39

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                  То бишь, бла-бла-бла любил.

                  Бла-бла любят Медведь с Путеным. Каждый день по ТВ бла-бла про модернизацию и инновации. А Сколково и ныне там :017:
                  А что наметил Ленин по ГОЭЛРО - все сделали, в короткие сроки. Заложил мощную базу для развития экономики и промышленности.
                  Или руководитель государства должен лично, как Петр 1, корабли строить? Пардоньте.

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                  При Ленине?

                  Красноармейцы воевали винтовками, произведенными при царизме - при царях?

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                  бла-бла в России всегда важнее дела. Человек в жизни работал полтора года (да и то "помощником юриста") - что он мог сделать?

                  А что, во всех Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь у руля власти непременно работники от сохи?

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                  Царь хороший - бояре плохие

                  При чем здесь это? В каком году умер Ленин?
                  И да:

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

                  США тоже строили отцы-основатели, а что получилось в итоге? Страна с самым большим внутренним долгом (в триллионы долларов) и далее по списку.
                  :003:

                    Гридь

                      5 141

                      52

                      3

                      1 442

                      1 888
                    • Статус:ёж

                    Дата: 29 Июнь 2012, 14:49

                    pitbull

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

                    Неужели про ГОЭЛРО не слышали?..

                    Вот это, пожалуй, из разряда того не многого, за что Ленину и компании можно сказать спасибо. Вопрос в другом: стоило ли ради электрификации страны устраивать всю эту кровавую вакханалию?

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

                    А половина мира воюет автоматами, придуманными и большей частью произведенными в СССР

                    1) И все они произведены при Ленине?
                    2) А как же быть с тем, что

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

                    ... А что построили в СССР в итоге - к самому Ленину имеет опосредованное отношение - его цели были изменены и перевернуты...
                    ?

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

                    ... Серьезно - Ленин задумал и обосновал методы развития России в существовавших на тот момент условиях. А условия - безграмотность и прочее - тому не сильно способствовали...

                    Вы - о НЭПе? Так ведь "всё украдено до вас" ©.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

                    Сегодня новые веяния времени, а большевиков нет. Но чего тогда мы топчемся на месте?..

                    Передёргивать не надо. Речь не о том шла.
                    Во второй половине XIX ст. в России началась индустриализация и шла нормально. Росла товарность сельского хозяйства. И то, чего достигли коммунисты к 1960-м - 1970-м гг., и так бы страна получила, но без кровищщи и говнищща революции, гражданской войны и террора.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -pitbull

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

                    Красноармейцы воевали винтовками, произведенными при царизме - при царях?

                    В общем - да.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

                    ... А что наметил Ленин по ГОЭЛРО - все сделали, в короткие сроки. Заложил мощную базу для развития экономики и промышленности...

                    Ещё раз: ради чего нужна была кровищща революции гражданской? Ради того, чего и так бы достигли?
                      • 47 Страниц
                      • Первая
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      • 24
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • 28
                      • Последняя »

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          19 Авг 2017, 12:28
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики