Сообщество Империал: Ленин и коммунизм - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Ленин и коммунизм
Ваше отношение
Тема создана: 22 Январь 2006, 13:56 · Автор: VIKTORСообщений: 463 · Просмотров: 37 178

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 47 Страниц
  • Первая
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Александрович

    9 777

    675

    0

    722

    1 795
  • Статус:Палач

Дата: 29 Июнь 2012, 19:25

Гридь
Стоило и стоит :030:

    Аорс

      8 376

      433

      28

      1 702

      19 098
    • Статус:Сатрап

    Дата: 29 Июнь 2012, 20:13

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    Например, имперская промышленность смогла наладить постройку линейных кораблей, в том числе и дредноутов. А как с этим обстояли дела у советской промышленности?

    Да, после Русско-японской войны у царского правительства появилась идея-фикс - иметь сильный флот. Понастроили броненосцев и линкоров, которые оказались совершенно бесполезны в Первую мировую - заперты в замкнутых акваториях, а Балтийский флот ещё и недостаточен для борьбы с немецким. Советский союз смотрел на флот более реалистично и строил в основном подводные лодки, даже когда технически мог строить авианосцы. Вплоть до конца ВОВ остававшихся с царского времени линкоров более чем хватало для борьбы с противниками типа Финляндии и Румынии, а бороться за господство на море с противниками типа Германии и Англии никто и не собирался, поэтому новых линкоров не строили.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    Мы здесь не высшей математикой балуемся, не правда ли? если есть какие-то мысли относительно шансов - излагайте.

    Вы будете отрицать, что социальная мобильность в СССР была выше, чем в РИ?

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    М-да уж... Это значит, поляки и Врангель со товарищи не смогли помешать Советской власти восстанавливать промышленность (которая большей частью располагалась в европейской части страны) в 1920 году, а вот басмачи смогли, едрить их на лево!!!

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    Вы, вообще, - о чём? Характер боевых действий польских армий как-то сказался на режиме работы советской промышленности?

    По вашей логике, СССР должен был оправиться от последствий ВОВ уже в 1944 году - а что, большую часть страны от врага очистили, фронт далеко, мы наступаем.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    на хрена обывателю эта стратегия и тактика внутрипартийной грызни?

    Обывателю - ни к чему. Как и большая часть науки и искусства. Но если бы человечество состояло из одних обывателей, оно не вылезло бы из каменного века.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    Вот только до вранья опускаться не надо, О.К.?

    Докажите, что я вру.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    Будьте любезны, расскажите о роли Ленина в индустриализации.

    Она прямо вытекает из коммунистической доктрины, которой придерживался и Ленин.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    Красная армия провоевала все шесть лет Гражданской войны на запасах, созданных промышленностью Империи.

    Интересное кино - белым всего не хватает, им приходится снабжаться из-за границы, а у красных откуда-то такие запасы, что можно вообще ничего не производить.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    Угу. С таким же успехом в этом предложении можно заменить Ленина на Рюрика. Конкретно: какие предпосылки заложил Ильич?

    Он сыграл ключевую роль в формировании большевистской доктрины. Сталин реализовывал эту доктрину в меру своего понимания. Без Ленина не было бы Сталина.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    Напомните, пожалуйста, когда территории, лежащие к западу и югу от Смоленска стали советскими.

    По крайней мере раньше, чем польскими. Польша на них вообще никаких прав не имела. Напомнить вам, где должна была проходить её восточная граница по проекту Керзона?

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    Расскажите, пожалуйста, подробнее о том, как большевикам приходилось "напрягать все силы, чтобы остановить польскую армию".

    Пришлось остановить наступление на Врангеля, чтобы перебросить силы против поляков. Приходилось амнистировать пленных белогвардейцев и тоже бросать на поляков. Ну и речи Ленина этого периода можете почитать для интереса.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

    Во второй половине XIX ст. в России началась индустриализация и шла нормально.

    Она сопровождалась таким социальным кризисом, который приводил к одной революции за другой. Большевики революционными мерами сняли этот кризис. Больше революций не было.

      Zheleznyak

        1 391

        11

        0

        54

        207
      • Статус:Вольный стрелок

      Дата: 29 Июнь 2012, 20:34

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

      Ну и речи Ленина этого периода можете почитать для интереса.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

      И не надо мне тыкать в лицо ленинской писаниной. Достаточно просто с фактами в руках доказать, что Врангель со своей Русской армией представлял реальную опасность для существования РСФСР.


      Вот так возьми ему и докажи :059: :059: :059:

        Гридь

          5 141

          52

          3

          1 442

          1 883
        • Статус:ёж

        Дата: 29 Июнь 2012, 20:44

        Аорс

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        ... Советский союз смотрел на флот более реалистично и строил в основном подводные лодки, даже когда технически мог строить авианосцы...

        Смелое утверждение. А может просто не смогли построить?

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        ... бороться за господство на море с противниками типа Германии и Англии никто и не собирался, поэтому новых линкоров не строили.

        Угу. Линкоры Советскому Союзу не были нужны. Поэтому их не строили. И именно по этой причине их (точнее, его) с благодарностью получали от союзников.

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        Вы будете отрицать, что социальная мобильность в СССР была выше, чем в РИ?

        У Вас странная манера ведения дискуссии: какая разница, что и как я считаю? Просто обоснуйте своё утверждение - социальная мобильность в ленинской РСФСР была выше, чем в николаевской Империи. И все вопросы отпадут сами собой.

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        По вашей логике, СССР должен был оправиться от последствий ВОВ уже в 1944 году - а что, большую часть страны от врага очистили, фронт далеко, мы наступаем.

        По фактам, на которые я опираюсь, получается, что уже в 1920-ом году Советами активно восстанавливались хозяйственные объекты - заводы, шахты, железные дороги. И этому никоим образом не мешали военные действия ни против белых, ни против поляков.

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        Обывателю - ни к чему. Как и большая часть науки и искусства. Но если бы человечество состояло из одних обывателей, оно не вылезло бы из каменного века.
        Не Смешите! Без ленинских теорий революционной борьбы и партийного строительства человечество как-нибудь протянуло бы.

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        Докажите, что я вру.

        Э-э-э, нет, мой юный друг! Так дело не пойдёт. Вы утверждали, что я назвал причиной спада (точнее, катастрофического сокращения) производства в России деятельность Ленина? Вам и карты в руки. А пока не докажете этого моё утверждение - в силе.

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        Она прямо вытекает из коммунистической доктрины, которой придерживался и Ленин.

        Слушайте, я всё-таки научу Вас говорить конкретно, а не выражаться бессмысленными туманными штампами. Изложите конкретно, по пунктам, в чём заключалась эта доктрина.

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        Интересное кино - белым всего не хватает, им приходится снабжаться из-за границы, а у красных откуда-то такие запасы, что можно вообще ничего не производить.

        Вам численность РККА известна? Статистику производства вооружения сами найти сможете?

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        Он сыграл ключевую роль в формировании большевистской доктрины...

        Опять на туманные выражения потянуло?

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        По крайней мере раньше, чем польскими...

        Угу, как же. Название "Центральная Рада" Вам о чём-нибудь говорит?

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        ... Польша на них вообще никаких прав не имела...

        Зато, как я понимаю, РСФСР имела такие права? :0142:

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        ... Напомнить вам, где должна была проходить её восточная граница по проекту Керзона?

        1) "Who is mr. Curzon?" ©
        2) Напомнить Вам, где должна проходить западная граница Российской СФСР по тому же самому принципу?

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        Пришлось остановить наступление на Врангеля, чтобы перебросить силы против поляков. Приходилось амнистировать пленных белогвардейцев и тоже бросать на поляков. Ну и речи Ленина этого периода можете почитать для интереса.

        Вы бы поинтересовались для начала, что такое "Трудовая армия", сколько их было создано и какое количество красноармейцев прошло через них весной - летом 1920 г.

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        Она сопровождалась таким социальным кризисом, который приводил к одной революции за другой...

        Ну да, увязать первую индустриализацию с социальными кризисами в Империи - это уметь надо! :0142: Я так понимаю, эта самая индустриализация и есть главная причина трёх русских революций? :0142:

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

        ... Большевики революционными мерами сняли этот кризис. Больше революций не было.

        Зато был террор, террор небывалых в русской истории масштабов.

          Zheleznyak

            1 391

            11

            0

            54

            207
          • Статус:Вольный стрелок

          Дата: 29 Июнь 2012, 21:01

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

          Зато был террор, террор небывалых в русской истории масштабов.

          Некоторые смелые исследователи утвердают, что в результате реформ Петра 1 погибло 25% населения страны :059:

            Qebedo

              18 324

              77

              5

              2 740

              4 149
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 29 Июнь 2012, 21:40

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьZheleznyak

            Некоторые смелые исследователи утвердают, что в результате реформ Петра 1 погибло 25% населения страны

            Какой хитрожопый и талантливый вброс флуда - учитывая мою петрофобию и прямо противоположные взгляды Александрович'а. На сколько страниц срача рассчитывали?
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьZheleznyak

            Вот так возьми ему и докажи

            Фраза дня в Исторических...

              Гридь

                5 141

                52

                3

                1 442

                1 883
              • Статус:ёж

              Дата: 29 Июнь 2012, 21:51

              Zheleznyak

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьZheleznyak

              Вот так возьми ему и докажи

              Вы дверью не ошиблись?

                Zheleznyak

                  1 391

                  11

                  0

                  54

                  207
                • Статус:Вольный стрелок

                Дата: 29 Июнь 2012, 21:57

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                Какой хитрожопый и талантливый вброс флуда - учитывая мою петрофобию и прямо противоположные взгляды Александрович'а. На сколько страниц срача рассчитывали?

                Чесно, ни про вас, ни про Александровича я и мысли не имел, упоминая о Петре 1 (тем более взгляды Александровича на данный мне не известны).

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                Фраза дня в Исторических...

                Тут впорос действительно забавный, человек просто отазывается принимать к даже к рассмотрению предложенный фактаж, утверждая, что ему видите ли это ненадобно :059:

                ЗЫ
                На всякий сдучай скажу за себя, учитывая нашу взаимную симпатию :059:
                Что бы вы не думали, я всегда готов выслушать действительно доказательства, аргументы, факты и т.д.
                Но не готов терпеть хамское умничанье, недоговоренности, отсутвие подтверждения своей безапеляционной позиции и т.д., что к сожалению присуще именно вам :003:
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                Какой хитрожопый и талантливый вброс флуда - учитывая мою петрофобию и прямо противоположные взгляды Александрович'а. На сколько страниц срача рассчитывали?

                Честно, ни про вас, ни про Александровича я и мысли не имел, упоминая о Петре 1 (тем более взгляды Александровича на данный вопрос мне не известны).

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                Фраза дня в Исторических...

                Тут впорос действительно забавный, человек просто отказывается принимать даже к рассмотрению предложенный фактаж, утверждая, что ему видите ли это не надобно :059:

                ЗЫ
                На всякий сдучай скажу за себя, учитывая нашу взаимную симпатию :059:
                Что бы вы не думали, я всегда готов выслушать действительно доказательства, аргументы, факты и т.д.
                Но не готов терпеть хамское умничанье, недоговоренности, отсутствие подтверждения своей безапелляционной позиции и т.д., что к сожалению присуще именно вам :003:

                ЗЫЗЫ
                Чето в первом посте дофига опечаток получилось, прошу заменить, так как кнопки "быстрой правки" нету :065:

                  Qebedo

                    18 324

                    77

                    5

                    2 740

                    4 149
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 29 Июнь 2012, 22:00

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьZheleznyak

                  так как кнопки "быстрой правки" нету

                  Поправьте его... только быстро и навсегда.

                    Гридь

                      5 141

                      52

                      3

                      1 442

                      1 883
                    • Статус:ёж

                    Дата: 29 Июнь 2012, 22:07

                    Zheleznyak

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьZheleznyak

                    Тут впорос действительно забавный, человек просто отказывается принимать даже к рассмотрению предложенный фактаж, утверждая, что ему видите ли это не надобно

                    Да, действительно забавно, когда вместо фактов тебе пытаются тулить явную туфту. Это где же Вы тут:

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

                    Ну и речи Ленина этого периода можете почитать для интереса.

                    факты разглядели?
                      • 47 Страниц
                      • Первая
                      • 22
                      • 23
                      • 24
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • 28
                      • 29
                      • 30
                      • Последняя »

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          29 Май 2017, 10:48
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики