Сообщество Империал: Ленин и коммунизм - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Ленин и коммунизм
Ваше отношение

Опрос: Ваше отношение к Ленину?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 46 Страниц
  • Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • Последняя »

Гридь

    5 182

    52

    3

    1 442

    1 874
  • Статус:ёж

Дата: 28 Июнь 2012, 12:52

Аорс

Аорс

Что говорит о том, что в СССР партийная бюрократия отнюдь не жировала. А квалифицированные рабочие хорошо получали и при царе, и при большевиках, и только в РФ оказались не нужны.

Камрад, три вопроса, дабы закрыть тему о жировании:
1) когда в СССР отменили карточную систему?
2) когда оную ввели в Российской империи?
3) как отличалось в Советском Союзе обеспечение обывателей и партноменклатуры?

    Айзен

      245

      1

      0

      6

      5
    • Статус:Легионер

    Дата: 28 Июнь 2012, 13:01

    Российская империя воевала против Германии--воевавшей на 2 фронта и постоянно побеждавшей царскую армию

    Австро--венгрия и Турция не в счёт--они тоже воевали на 2 фронта и их армии были гораздо слаьбее чем армия Германии.

      Гридь

        5 182

        52

        3

        1 442

        1 874
      • Статус:ёж

      Дата: 28 Июнь 2012, 13:02

      Айзен
      Вы это к чему?

        Савромат

          21 878

          364

          57

          3 670

          24 598
        • Статус:Император

        Дата: 28 Июнь 2012, 13:06

        Айзен

        Сталин как раз был из команды Свердлова которого приказал шлёпнуть Ленин.

        феерично....

          Айзен

            245

            1

            0

            6

            5
          • Статус:Легионер

          Дата: 28 Июнь 2012, 13:07

          Война и поражения выгодны только власть имущим.Они получали выгодные контракты,армия терпела поражения.

          Вспомним что сказал Фон Дер Плеве --"нам нужна маленькая победоносная война" для повышения престижа монархии.Началась русско--японская война.Чем она закончилась известно,но выиграла от этого не Япония,а промышленники и банкиры которые получили баснословные прибыли.

            Qebedo

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 28 Июнь 2012, 13:18

            Аорс

            Это так, но ключевую роль Ленина невозможно отрицать

            После 70 лет оболванивания мозгов детям? Отрицать глупо - успех пропаганды налицо. Однако для революции и становления СССР (как бы это всё не оценивать) те же Троцкий, Каменев, Зиновьев, Джержинский, Чичерин, Красин, Бухарин и многие другие сделали никак не меньше Ленина.

              Zheleznyak

                1 394

                11

                0

                54

                204
              • Статус:Вольный стрелок

              Дата: 28 Июнь 2012, 14:13

              Гридь

              3) как отличалось в Советском Союзе обеспечение обывателей и партноменклатуры?

              Чем отличается в современной России/Украине обеспечение простых обывателей и буржуйской элиты?
              Чем отличалось в царской России простого народа и элиты?
              Имел ли шанс неграмотный крестьянин выбиться своими способностями в элиту? Не спорю, единичные случаи были - но они действительно были единичными.

                Аорс

                  7 512

                  384

                  27

                  1 597

                  16 473
                • Статус:Сатрап

                Дата: 28 Июнь 2012, 14:27

                Гридь

                Например, в 1916 г. промышленность империи выдала продукции на гора, стоимость которой в золотых рублях на 21% превышала показатель 1913 г., того самого года, с которым так любили сравнивать советские статистики достижения советского же хозяйства.

                Ага, стали делать больше пушек и снарядов. Только в городах элементарно не было еды, отчего, собственно, и случилась революция.

                Гридь

                Ни на йоту. Когда смотришь возможности молодой республики по окончании Гражданской войны (например, машиностроение, которое может производить лишь серпы да лемехи плугов и то в крайне малых количествах), по иному и не скажешь.

                Приведёте сравнительную статистику?

                Гридь

                Гением можно назвать Маркса - человека, заложившего теоретический фундамент марксизма. А что натеоретизировал Ильич? Он даже в, ИМХО, лучшей своей работе "Империализм как высшая стадия капитализма" опирался на выводы Гоббса.

                Ленин как теоретик не сравнится с Марксом, зато он кое-чего достиг на практике. Отвергать ценность его работ по империализму, революционной теории, партийной организации, государственному устройству тоже не стоит.

                Гридь

                Чем? Конкретнее, пожалуйста. Отсутствием единоначалия? Голая, разутая, раздетая армия не имела достойных противников, воевала против таких же полурегулярных армий, а когда столкнулась с регулярной, но таки не шибко своременной польской армией, то всё встало на свои места.

                Советское государство оказалось самой эффективной военно-политической организацией на территории бывшей империи, что позволило ему без всякой посторонней помощи установить контроль над большей её частью, уничтожив конкурентов. А потом, когда собрались с силами, вернули и всё остальное.

                Гридь

                Чем? По пунктам, пожалуйста.

                ЕМНИП, я вам на это уже отвечал... Всеобщее избирательное право (поначалу, правда, неравное), советы, всеобщее начальное и среднее образование, бесплатное высшее образование, бесплатное здравоохранение, упразднение сословий, передел земли, упразднение религиозного, национального, полового неравенства, плановая экономика, общенародная собственность на большую часть средств производства, жёсткий государственный контроль над иностранным капиталом.

                Айзен

                Джерзинский и Свердлов умерли своей смертью?Не будьте наивными.Они между прочим были противниками Ленина в партии.

                Неужто Ильич восстал из мавзолея и лично зарезал Дзержинского? ;)
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Гридь

                Камрад, три вопроса, дабы закрыть тему о жировании:
                1) когда в СССР отменили карточную систему?
                2) когда оную ввели в Российской империи?
                3) как отличалось в Советском Союзе обеспечение обывателей и партноменклатуры?


                Не буду я на них отвечать, поскольку к Ленину это не относится. В Российской империи голод на селе прекрасно случался без всякой карточной системы.

                  Qebedo

                    18 545

                    76

                    5

                    2 740

                    4 120
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 28 Июнь 2012, 14:27

                  Аорс

                  Только в городах элементарно не было еды, отчего, собственно, и случилась революция.

                  В каких городах? Беда февраля в том, что продовольствие было - его не смогли привезти в Питер вовремя...

                  Аорс

                  зато он кое-чего достиг на практике.

                  Он? Они. Ни дантон, ни Марат, ни Робеспьер в одиночку не достигли ничего.

                  Аорс

                  Всеобщее избирательное право (поначалу, правда, неравное)

                  "Лишенцы".

                  Аорс

                  советы

                  Декорации хуже Госдумы. Намного хуже.

                  Аорс

                  передел земли

                  В пользу государства.

                  Аорс

                  упразднение религиозного, национального, полового неравенства

                  Особенно полового, ага...

                  Аорс

                  плановая экономика, общенародная собственность на большую часть средств производства, жёсткий государственный контроль над иностранным капиталом

                  Сомнительные достижения.

                    Zheleznyak

                      1 394

                      11

                      0

                      54

                      204
                    • Статус:Вольный стрелок

                    Дата: 28 Июнь 2012, 14:36

                    Qebedo

                    В каких городах? Беда февраля в том, что продовольствие было - его не смогли привезти в Питер вовремя...

                    Есть мнение, что продовольствие в тот же Питер, никто особо и не стремился вести, потому как Февраль по своей сути это скорее заговор элиты, а не народная революция снизу.
                      • 46 Страниц
                      • Первая
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          06 Дек 2016, 22:47
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики