Сообщество Империал: Ленин и коммунизм - Сообщество Империал

VIKTOR

Ленин и коммунизм

Ваше отношение
Тема создана: 22 января 2006, 13:56 · Автор: VIKTOR
Ваше отношение к Ленину?
  1. Положительное | 96 голосов / 40.00%

  2. Отрицательное | 122 голосов / 50.83%

  3. Мне всё равно | 22 голосов / 9.17%

 germes
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 21 мая 2007, 17:43

Цитата

Государство отнимает у капиталиста часть прибыли и расходует на социальные нужды. В Швеции эта часть прибыли, отнимаемая у капиталистов - больше. Вот и все отличиеот США и др.


Так вот именно, что если страна ведёт правильную налоговую, денежную реформу, а потом распределяет эти налоговые доходы гражданам своей страны и тем самым уравнивая жизнь людей - это и есть социализм. Я же говорю социализм от коммунизма отличается тем, что при коммунизме всё в руках государства (фабрики, заводы, магазины и т.д.). А при социализме существует частная собственность, где каждый человек управляет своим хозяиством. Вот и всё. Вы знаете, что в Швеции средний доход человека состовляет 2000 евро. Откуда таки деньги. От олигархов, от людей, которые занимаются банковскими операциями, вообщем от людей которые находятся в большом бизнесе. Вы представьте, сколько мы бы получали если взять деньги Абрамовича и других олигархов, а потом распределить на благо рабочих.

Цитата

РАВНОПРАВИЕ. ЕСть равноправие по закону, есть равноправие по рождению.
По закону - когда декларируется, что перед законом все равны, что миллионер, что нищий. Это сегодняшний тип равноправия. При этом тот же Симпсон (если ничего не напутал - футболист, убивший жену с любовником) спокойно ушел от ответсвенности за совершение преступления. А система штрафов за преступления, которая часто практикуется вообще лишена какого либо равенства для миллионера и менее благополучного в финансовом плане его соочетественника. Тем более это принцип равноправия, который пытаются идеологизировать в России, наталкивается на положение дел согласно поговорке про дышло, куда повернул, туда и вышло


Немного ошибся я в словах. Имел ввиду вместо равноправия - уравниловку.

Цитата

А что за ссылку вы привели? Реклама?


Этот сайт может и коммерчиский, но всё же изложенна вся правда о этой стране.
     Атеист
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 21 мая 2007, 18:11

    germes

    Цитата

    Так вот именно, что если страна ведёт правильную налоговую, денежную реформу, а потом распределяет эти налоговые доходы гражданам своей страны и тем самым уравнивая жизнь людей - это и есть социализм.


    Есть политика, которая определяет подобное положение дел. В каком случае оно будет как в Швеции, а в каком как в Англии или еще более показательно - в России. Оцените отличия и почему в одном случае так, в другом- иначе.
    Тогда все прояснится про социализм.

    Цитата

    Имел ввиду вместо равноправия - уравниловку.

    Наверное надо говорить про более справедливое распределение доходов. И социальные гарантии.

    зы. А в рекламе правду не пишут. В крайнем случае полуправду, что еще более действенно, чем открытая ложь.
       germes
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 21 мая 2007, 18:37

      Цитата

      Есть политика, которая определяет подобное положение дел. В каком случае оно будет как в Швеции, а в каком как в Англии или еще более показательно - в России. Оцените отличия и почему в одном случае так, в другом- иначе.
      Тогда все прояснится про социализм.


      Т.е. вы хотите, чтобы я сравнил Англию с Швецией, а потом изложил все схожие и несхожие характеристики?

      Цитата

      А в рекламе правду не пишут. В крайнем случае полуправду, что еще более действенно, чем открытая ложь


      Прежде чем дать ссылку, я наверно читал, что там написано. Никакого вранья я там не заметил. Если вы заметили, то пожалуйста обозначьте этот момент. А говорить правда и неправда, это уже спорный вопрос.
         Атеист
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 21 мая 2007, 18:46

        germes

        Цитата

        Т.е. вы хотите, чтобы я сравнил Англию с Швецией, а потом изложил все схожие и несхожие характеристики?

        Боже упаси. Это и многим, кто этим специально занимается не по силам. Вопрос в политическом устройстве. Чем оно отличается в Швеции, Англии, России?

        зы. Глянул ссылку подробнее. Там только про достопримечательности. Только название ни к селу ни к городу. Страна победившего социализма. Просто рекламный слоган.
           germes
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 мая 2007, 00:28

          Цитата

          Вопрос в политическом устройстве. Чем оно отличается в Швеции, Англии, России?


          Ну, если сравнивать эти три государства, то они совершенно разные в политических и экономических направлениях.
          Если брать политическое устроиство Швеции то там у власти социал-демократы, которые делают ставку на наёмный физический и умственный труд. Социал-демократы всегда относились к левым, когда, например в России и Англии правители относятся к правому направлению. Политический строй Швеции в отличии от Англии и России не стремится к лидерству на мировой арене. В Швеции практически нет олигархов, что опять говорит о том, что это всё реформы социал-демократов.
          Ой, не буду я вам дальше рассказывать т.к. это займёт много времени и потому что я ещё нашёл ссылку, где доказывается, что в Швеции социализм, причёт всё описывается про экономические и политические критерии. (сразу говорю - эта не реклама!):

          Вот ссылка:Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Жду вашего ответа... Imp
             Атеист
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 мая 2007, 19:19

            germes
            Политическое устройство, что в России, что в Швеции, что в Англии и др. практически одинаково.
            Есть парламент, есть президент (может быть премьер министром, но кто главный от парламента или президент не суть как важно) .
            Существуют различные партии, которые ведут между собой политическую борьбу и дело решается голосованием, результат которого определяет правящую партию.
            В общем называют энто дело демократией.
            В таком ракурсе в чем отличие Швеции от России? Или от Англии?

            Извиняюсь, но ссылку посмотрю позже.

            зы. Кстати есть такая страна Сингапур. По величине среднего дохода недалеко отстала от Швеции. И порядок и .... в общем много можно положительного рассказать.
               Nil Nihil
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 мая 2007, 12:55

              Вообще-то, если брать понятие строя по Марксу и посмотреть непредвзято, то таки да, Швеция - социалистическая страна. И не только Швеция. Правда к равноправию по Марксу это отношения не имеет. У него все строго -- кто производит прибавочный продукт, кто его присваивает, ну, и, как это все происходит.
                 Беспристрастный
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 июля 2007, 12:33

                Блин,люди,как вы можете удивляться,что Россия сейчас в полном г.не, если вы самого великого политика 20 века считаете ничтожечтвом???!!!Если кровавого параноика Сталина,сгноивший в лагерях сотни тысяч ни в чём не повинных людей,вы считаете "созидателем", а Ленина -прекрасного экономиста и политика, практически вывевшего страну из тупика в развитии-разрушителем??!!!!!

                Хочу рассеять одно распространенное задлуждение-репрессировал не Ленин , а Сталин. При Ленине ЧеКой было репрессировано 560 человек в связи с покушением на Ленина-в основном эсеры.
                Кстати, о притеснениях-приведу в пример моих предков.Один прадед(по отцу)
                воевал за Красную Гвардию,дед в ВОВ-за СССР,мой отец стал инженером-экономистом.По матери-прадед-белогвардейский офицер,дед воевал за фашистскую Румынию,моя мам стала ведущим научным сотрудникам в области биошимии и молекулярной генетики.Что-то я особой дискриминации не вижу.
                   dmitrij80
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 27 июля 2007, 13:06

                  Безпристастный

                  Цитата

                  При Ленине ЧеКой было репрессировано 560 человек в связи с покушением на Ленина-в основном эсеры.

                  Это откуда такие данные? Источник?
                  Вы почитайте и посмотрите сколько было расстреляно латышскими стрелками, эстонцами, китайцами, я уже не касаюсь деятельности Б.Куна и М.Землячки в Крыму.
                     Waooo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 28 июля 2007, 08:21

                    Безпристастный

                    Цитата

                    Блин,люди,как вы можете удивляться,что Россия сейчас в полном г.не, если вы самого великого политика 20 века считаете ничтожечтвом???!!!Если кровавого параноика Сталина,сгноивший в лагерях сотни тысяч ни в чём не повинных людей,вы считаете "созидателем", а Ленина -прекрасного экономиста и политика, практически вывевшего страну из тупика в развитии-разрушителем??!!!!!

                    Действительно, чего удивляться, если некоторые считают человека выведшего СССР в мировые лидеры считают кровавым параноиком.~!
                    Про Ленина как прекрасного экономиста сказано сильно.
                    Он сильная личность, которая смогла взять власть в стране ибо никто другой не желал этого сделать. А Сталин достойно продолжил дело- развил промышленность, создал Красную империю и победил а Великой войне.
                    зы не тянешь ты на беспристрастного.
                    Imp
                       Похожие Темы
                      ВОборона Ленинграда
                      Оборона Ленинграда
                      Автор С Старый
                      Обновление 18 декабря 2023, 20:46
                      ЛВладимир Ильич Ленин
                      обсуждаем великого человека
                      Автор c cheremis
                      Обновление 27 декабря 2021, 04:28
                      К[Mod] PAUG 2112 Ленинград 1.0
                      [Mod] PAUG 2112 Ленинград 1.0
                      Автор И Инфобот
                      Обновление 23 сентября 2020, 16:00
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 16:19 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики