Сообщество Империал: Ленин и коммунизм - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Ленин и коммунизм
Ваше отношение

Опрос: Ваше отношение к Ленину?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 46 Страниц
  • Первая
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • Последняя »

halrav

    1 801

    38

    0

    290

    474
  • Статус:Примипил

Дата: 02 Июль 2012, 06:48

Айзен

Евреи никакой не народ,это религиозная группа людей.Нет евреев по крови.

знаете , камрад у сефардов , ашкенази , ибраэли и прочих там фалаша - другое мне :0112: ние

    Гридь

      5 182

      52

      3

      1 442

      1 874
    • Статус:ёж

    Дата: 02 Июль 2012, 21:23

    Аорс

    Аорс

    Очень веский аргумент.

    Это не аргумент, это констатация факта.

    Аорс

    К началу ПМВ все ведущие морские державы уже проектировали выше.

    Изначально Вы вели речь не о "к начале ПМВ", а о "до ПМВ". Разница большая.

    Аорс

    Вас заклинило?

    Когда перестанете врать, тогда и писать соответствующие фразы не буду.

    Аорс

    В данном случае и то, и другое оставляют желать лучшего. Неэкономичная ходовая часть объясняется тем, что её проектировали под совместимость с дизельным двигателем, но сделать его так и не смогли.

    Очередную глупость сморозили. Всё, о чём Вы написали, - это качество проекта.

    Аорс

    К вопросу о мощностях царской промышленности.

    Может быть, Вы расскажете о том, сколько линкоров и крейсеров сошло со стапелей передовой французской судостроительной промышленности перед ПМВ? :0142:

    Аорс

    ... Разница в два месяца - это так критично?..

    Какие два месяца? У Вас и с арифметикой проблемы?

    Аорс

    ... Кстати, сроки строительства весьма показательны, это опять же к вопросу о промышленных мощностях.

    "Кстати" ©, если читать книжки, то такие желания писать такие глупости у Вас явно поубавилось бы. Читаем и много-много думаем:

    Цитата

    ... Лишь в 1909 году были выделены деньги на строительство первых французских линкоров, которое началось в 1910-1911 годах. Всего были заложены четыре единицы типа «Курбэ». Вопреки господствовавшему тогда во французском судостроении долгострою, линкоры удалось построить достаточно быстро, и к августу 1914 года все они были в строю...

    Цитата

    ... Следующая тройка линкоров типа «Бретань» во многом повторяла тип «Курбэ», но несла десять новых 340-мм орудий. При этом число стволов в бортовом залпе не снизилось. Все эти корабли были заложены в 1912 году, но постройка затянулась из-за начавшейся войны и линкоры вступили в строй в 1915-1916 годах...

    Ну и да, хотелось бы услышать от Вас, сколько там лет "передовая советская судостроительная промышленность" © мусолила линкоры типа "Советский Союз". :0142:

    Аорс

    Это очень принципиальный вопрос для понимания исторической роли Ленина ...

    Это очень принципиальный вопрос для понимания Вашей сути - болтуна и враля.

    Аорс

    ... Хорошо, можете считать, что не хуже - такие же...

    Мне от Вас не одолжения нужны, а доказательства Ваших фантазий. Пока доказательств не видать...
    Ну и ещё пару строк о калибре:

    Цитата

    ... Линкоры типа «Остфрисланд», заложенные в количестве четырёх единиц в 1908 — 1909 годах, стали развитием типа «Нассау». Сохранив то же расположение орудий главного калибра, они получили 305-мм пушки...

    Это сверстники "Гангутов".

    Цитата

    ... Все линкоры типа «Кайзер», в количестве четырёх единиц, были заложены в 1909 — 1911 годах. Последними немецкими линкорами с артиллерией калибра 305 мм стали четыре корабля типа «Кёниг», заложенные в 1911 — 1912 годах...

    А это сверстники "Гангутов" и "Марий".

    Цитата

    ... Лишь в 1909 году были выделены деньги на строительство первых французских линкоров, которое началось в 1910-1911 годах. Всего были заложены четыре единицы типа «Курбэ»...

    Если Вы не поняли, поясню: "Курбэ" несли орудия главного калибра в 305 мм.
    Итого: куда не плюнь - везде одна серость и отсталось: и в Германии, и во Франции. Но бичевать будем исключительно Россию. :0142:

    Аорс

    ... Собственно, об РИ тоже, я просто не соглашаюсь, когда её пытаются изображать Страной Эльфов с невероятным уровнем технического развития и отсутствием внутренних проблем.

    1) Да, я заметил, как Вы "борцунством с эльфизьмом" занимаетесь: окружающие только и успевают от дерьма уворачиваться.
    2) И хотелось бы увидеть тех, кто тут изображал Российскую империю "Страной эльфов с невероятным уровнем технического развития и отсутствием внутренних проблем". Что-то мне подсказывает, что это очередной Ваш передёрг... :0142:

      Аорс

        7 508

        383

        27

        1 595

        16 450
      • Статус:Сатрап

      Дата: 03 Июль 2012, 08:47

      Гридь

      Когда перестанете врать

      Вы пять раз сказали, что я вру и ни разу не доказали. Идите-ка вы в Ж..., уважаемый.

        Renown

          1 687

          11

          0

          453

          509
        • Статус:Примипил

        Дата: 03 Июль 2012, 13:40

        Гридь

        Вы расскажете о том, сколько линкоров и крейсеров сошло со стапелей передовой французской судостроительной промышленности перед ПМВ?

        Легко.
        ЛК.
        3. Сразу после войны еще 1. Во время войны еще 3.
        Если же считать Дантоны - то на начало войны введено в строй 9 дредноутов. У России - напомню - на начало ни одного.
        КР.
        3 типа Леон Гамбетта, Жюль Мишеле, Эрнест Ренан, Эдгар Куинэ, Вальдек-Руссо. Всего 7 КР. У России насколько помню - не больше 5-ти.

          Айзен

            245

            1

            0

            6

            5
          • Статус:Легионер

          Дата: 03 Июль 2012, 13:47

          Гридь.

          Вы за капитализм?Главная причина свержения монархии в том что она отжила своё время и стала препятствием для амбиций капиталистов.Им не нужны были капризные монархи которые делали бы что им взборедёт в голову.

          Монархи были самыми влиятельными людьми,но не самыми богатыми.Вступив в индустриальное общество мы вступили в новый век где нет сместу таким пережиткам как монархический строй и где власть определяется наличием денежных средств .

            Jackel

              5 063

              72

              1

              770

              5 531
            • Статус:Легат

            Дата: 03 Июль 2012, 14:19

            halrav (02 Июль 2012, 06:48):

            Айзен

            Евреи никакой не народ,это религиозная группа людей.Нет евреев по крови.

            знаете , камрад у сефардов , ашкенази , ибраэли и прочих там фалаша - другое мне :0112: ние

            При этом все это - этно-конфессиональные группы, а не чисто этнические. Фалаш - неиудей - уже как бы и не совсем фалаш, емнип. То же и с остальными.

              Айзен

                245

                1

                0

                6

                5
              • Статус:Легионер

              Дата: 03 Июль 2012, 16:35

              Принято считать что евреи происходят от Авраама--которому Бог Яхве обещал создать великую нацию и его потомка Иссака--1-го еврея.Но когда спрашивают почему потомки Измаила не являются евреями,евреи отвечают---потому что Исмаил не был сыном еврейки......Вот это да!Оказывается евреи существовали до Авраама....

              Ревекка--жена Исаака вообще была армянкой!Значит Исаак и был последним евреем....

                Гридь

                  5 182

                  52

                  3

                  1 442

                  1 874
                • Статус:ёж

                Дата: 05 Июль 2012, 12:09

                Аорс

                Аорс

                Вы пять раз сказали, что я вру и ни разу не доказали...

                Я Вас неоднократно просил доказать то, что слова, которые Вы приписали мне, я говорил. Вы это доказали? Нет, Вы с помпой сели в лужу. И кто Вам после этого доктор?

                Аорс

                ... Идите-ка вы в Ж..., уважаемый.

                Вот ведь как интересно: когда человеку указіваешь на его место, из него, как правило, всегда пропадает налёт интеллигентности и прёт дерьмо. К чему бы это?

                  Аорс

                    7 508

                    383

                    27

                    1 595

                    16 450
                  • Статус:Сатрап

                  Дата: 05 Июль 2012, 12:21

                  Гридь

                  Я Вас неоднократно просил доказать то, что слова, которые Вы приписали мне, я говорил.

                  Что и было сделано

                  Аорс

                  Итак, ход диалога, если это можно так назвать:
                  Аорс написал:
                  Итоги политической деятельности Ленина, опиравшейся на его теорию. Можете не благодарить.

                  Гридь написал:
                  Итоги политической деятельности Ленина, опиравшейся на его теорию...
                  Страна в полном дерьме, лишилась даже того небольшого экономического (промышленного) потенциала, которым обладала до революции. Ленинский инструментарий не фурычит и нужно тупо возвращаться к старым методам, которые действовали "до эпохи исторического материализма" ©. Так где тут гениальность?


                  Аорс написал:
                  А это итоги политической деятельности царского и временного правительства, опиравшейся хрен знает на что.

                  Гридь написал:
                  Чушь! К 1917 г. т.н. царская Россия пришла хотя и не мировым промышленным лидером, но всё-таки бурно развивающейся экономикой. В 1917 г. царя погнали поганой метлой. К Началу 1920-х гг. страна - индустриальная пустыня. Вопрос: при чём тут царь?

                  Аорс написал:
                  Ой ли? Экономика, конечно, пострадала от войн (а теперь вспомните, кто эти войны начал и ещё раз спросите себя: "при чём тут царь?"), и при жизни Ленина не успела восстановиться, но так, чтобы индустриальная пустыня - это вы погорячились.

                  Гридь написал:
                  Ни на йоту. Когда смотришь возможности молодой республики по окончании Гражданской войны (например, машиностроение, которое может производить лишь серпы да лемехи плугов и то в крайне малых количествах), по иному и не скажешь.

                  Аорс написал:
                  Приведёте сравнительную статистику?

                  Гридь написал:
                  По какому поводу? "Вообще" или "в частности"?
                  Если "вообще, то, например, производство металла:
                  1913 г.:
                  чугун = 256,8 млн. пуд.;
                  сталь = 259,3 млн. пуд.;
                  прокат = 214,2 млн. пуд.
                  Итого ~ 730,3 млн. пуд.
                  1920 г.:
                  чугун = 7,0 млн. пуд.;
                  сталь = 9,9 млн. пуд.;
                  прокат = 11,8 млн. пуд.
                  Итого ~ 28,7 млн. пуд.
                  Т.е. уровень производства металла в чёрной металлургии (отрасли, которой Россия была сильна последние две сотни лет) в 1920 г. - это 3,9% от уровня 1913 г. А ведь был ещё промышленный рост 1914 - 1916 гг.!
                  Можно ещё посмотреть выпуск валовой валовой продукции промышленности:
                  1913 г. = 5,1 млрд. руб.;
                  1920 г. = 0,8 млрд. руб. (15,7%).

                  Аорс написал:
                  Ага, двадцатый год, когда Гражданская война ещё идёт на всю катушку. До 1925 года вообще нет смысла смотреть статистику - ежу понятно, что экономика ещё не восстановилась.

                  Гридь написал:
                  Ваша позиция блохи на сковородке меня ввергает в состояние, близкое к ступору. На кой хрен Вы тут развели дискуссию о том, что никакой индустриальной пустыни не было, если теперь, будучи прижаты к стенке цифрами сами же подтверждаете обратное, пытаясь выставить меня идиотом? И - да, если Вы не в курсе Ленин помер в начале 1924 г., потому в Вашем предложении
                  Аорс написал:
                  ... До 1925 года вообще нет смысла смотреть статистику...
                  я особого смысла не вижу.

                  Аорс написал:
                  Спад производства в годы Гражданской войны - следствие этой самой войны, а вы пытаетесь приписать его политике Ленина. Результаты политики большевиков в промышленности - это её восстановление и последукющая индустриализация. В то же время даже в Гражданку Россия не была "индустриальной пустыней", поскольку обеспечивала всем необходимым армию в несколько миллионов человек.

                  Гридь написал:
                  Вот только до вранья опускаться не надо, О.К.?

                  Аорс написал:
                  Докажите, что я вру.

                  Гридь написал:
                  Э-э-э, нет, мой юный друг! Так дело не пойдёт. Вы утверждали, что я назвал причиной спада (точнее, катастрофического сокращения) производства в России деятельность Ленина? Вам и карты в руки. А пока не докажете этого моё утверждение - в силе.

                  Аорс написал:
                  Пожалуйста:
                  Аорс написал:
                  Гридь написал:
                  К 1917 г. т.н. царская Россия пришла хотя и не мировым промышленным лидером, но всё-таки бурно развивающейся экономикой. В 1917 г. царя погнали поганой метлой. К Началу 1920-х гг. страна - индустриальная пустыня.
                  То есть царя прогнали и из-за этого стало всё плохо. Так?

                  Гридь написал:
                  А теперь ткните в то место, где сказано, что всё это сделал Ленин.

                  Аорс написал:
                  Поняли, что сморозили чушь - теперь отказываетесь от собственных слов, да ещё и меня обвиняете во вранье. Как это называется?

                  Гридь написал:
                  Т.е. доказать своё утверждение Вы не в состоянии, а принести извинения оппоненту Вам вера не позволяет, да? Тогда официально объявляю: моё предварительное обвинение Вас во лжи подтвердилось на 100%. Вы - лжец, батенька!


                  Читайте, делайте выводы, кто тут лжец, а кто хам.

                  И знаете, что я услышал в ответ?

                  Гридь

                  Да Вы не стесняйтесь, излагайте: окружающим ведь делать больше нечего, как склоки и срач читать.


                  Гридь

                  Вот ведь как интересно: когда человеку указіваешь на его место, из него, как правило, всегда пропадает налёт интеллигентности и прёт дерьмо. К чему бы это?

                  Это ещё что, в реале я бы вам давно уже врезал по морде за оскорбления, а здесь просто поставлю в игнор.

                    Гридь

                      5 182

                      52

                      3

                      1 442

                      1 874
                    • Статус:ёж

                    Дата: 05 Июль 2012, 16:43

                    Аорс

                    Аорс

                    Что и было сделано

                    Для тупых, слепых и безграмотных я повторяю во второй и в последний раз: ткните ещё раз в то место, ед я написал, что якобы Ленин виноват в том, что Россия превратилась в индустриальную пустыню.

                    Аорс

                    ... в реале я бы вам давно уже врезал по морде...

                    Да я смотрю Вы в виртуале уж больно смелы. :0142:

                    Аорс

                    ... за оскорбления...

                    Вьюноша, в зеркало посмотритесь. Или Вам напомнить, кто тут меня в шизофрении обвинял?
                      • 46 Страниц
                      • Первая
                      • 34
                      • 35
                      • 36
                      • 37
                      • 38
                      • 39
                      • 40
                      • 41
                      • 42
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          04 Дек 2016, 17:20
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики