Похожие Темы

[germes]

Artjom (20.05.2007 - 22:00):

germes На сколько я знаю коммунизм -идеология, а социализм - политический строй. Вещи эти несопоставимы, поетому НЕОКОММУНИЗМ- тоже самое, что и социализм

Я объясню чем коммунизм отличается от социализма.
Люди, которые являются сторониками коммунизма, считают, что к власти нужно приходить только с помощью революции. А социлисты, напротив, стремятся прийти к власти легитимным путём. Второе гланое отличие, так это в том, что коммунисты стороники за государственную собственность, а социалист за частную. Что их объединяет, так это то, что коммунисты и социалисты выступают за уравниловку и равноправие, однако как показала практика - это практически невозможно сделать. (настоящий социализм только в Швеции и в Норвегии), а коммунизма в чистом виде вообще небыло никогда, так одна видимость.

[Атеист]

germes
Вы путаете социализм как общественный строй и социальную политику при капитализме.
В Швеции на самом деле - монархия (конституционная, но все равно монархия)

[germes]

Атеист (21.05.2007 - 11:24):

germes
Вы путаете социализм как общественный строй и социальную политику при капитализме.
В Швеции на самом деле - монархия (конституционная, но все равно монархия)

Я ничего не путаю. А вы путаете политическое течение с типом правительства. Например, в Англии тоже конституционная монархия, однако там на данный момент у власти либералы (Блэр). Их изъялые противники консерваторы. Тоже самое и в Швеции. Не знаю, кто там противник социализма, но у власти там именно они (социалисты), с конституционной монархией. Так что...

[Атеист]

germes
Социализм и социалистические партии, в том числе социал-демократические разные вещи.
А Швеции и Норвегии - капиталистические страны.

[germes]

Атеист (21.05.2007 - 15:46):

Социализм и социалистические партии, в том числе социал-демократические разные вещи.
А Швеции и Норвегии - капиталистические страны.

Социалистические партии, они и направленны на социализм, поэтому, сказать, что эти вещи разные, я не могу, они просто напросто связаны между собой.
А вот в Норвегии и Швеции 100% социализм. А если у них в внутри страны рыночная экономика, то это не значит, что эта капитализм.
Уже правда вошли в оффтоп

[Атеист]

germes
Рыночная экономика - слово из новояза, заменяющее капитализм.
Откуда вообще появилась утка, про то что в Швеции - социализм. Скажите это шведам и они посмеются.

зы Вроде как тема Ленин и коммунизм. Так что про социализм здесь, наверное, можно.

[germes]

Атеист (21.05.2007 - 16:47):

germes
Рыночная экономика - слово из новояза, заменяющее капитализм.
Откуда вообще появилась утка, про то что в Швеции - социализм. Скажите это шведам и они посмеются.

Да потому что там, в Швеции и в Норвегии равноправие. Там люди практически одинаково живут - это и есть социализм. А при капитализме идёт эксплуатация человека человеком. Вы в курсе, что в Норвегии люди ЛУЧШЕ всего живут в мире. А почему. А потому что там нет олигархов и те деньги, которые поступают им за счёт природных ресурсов, является достоянием всей нации, а не одного человека. А то, что там частная собственность, а не государственная, так это не говорит, что это капитализм. Если вы как говорите знаете все отличия, так объяните мне, почему, например, Роман Проди президент Италии называет себя социалистом, а не коммунистом? Я на этот вопрос знаю ответ, хочу, чтобы вы высказались по этому поводу.

[Атеист]

germes
Что там за равноправие? И чем равноправие в Швеции отличается от равноправия, к примеру, в Англии?

А что там с Романом Проди, я без понятия. И почему он должен считать себя коммунистом?

[germes]

Атеист (21.05.2007 - 17:37):

germes
Что там за равноправие? И чем равноправие в Швеции отличается от равноправия, к примеру, в Англии?

А что там с Романом Проди, я без понятия. И почему он должен считать себя коммунистом?

Впрочем, Швеция - конституционная монархия, и практическую власть осуществляет премьер-министр. Сегодня в Швеции правят социал-демократы, отстаивающие принципы так называемого "скандинавского социализма". По уровню социальной защищенности своих граждан Швеция действительно занимает одно из первых мест в Европе. Однако в последние годы заметно, что правительству все труднее сводить концы с концами, тратя на социальные нужды больше, чем в состоянии заработать государство. Даже здешним социал-демократам оказалось не по силам совместить рыночную экономику с социалистической системой распределения.

Это и есть социализм. Они (социал-демократы) даже сами так называют "Скандинавский социализм". И я с ними согласен т.к. если присутствует частная собственность, то это не значит, что там капитализм. Социализм включает в первую очередь РАВНОПРАВИЕ.

Вот ссылка: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Атеист]

germes

Капитализма без частной собственности не бывает. Именно частная собственность - как инструмент распределения продуктов труда и обуславливает капитализм.
Государство отнимает у капиталиста часть прибыли и расходует на социальные нужды. В Швеции эта часть прибыли, отнимаемая у капиталистов - больше. Вот и все отличиеот США и др.
РАВНОПРАВИЕ. ЕСть равноправие по закону, есть равноправие по рождению.
По закону - когда декларируется, что перед законом все равны, что миллионер, что нищий. Это сегодняшний тип равноправия. При этом тот же Симпсон (если ничего не напутал - футболист, убивший жену с любовником) спокойно ушел от ответсвенности за совершение преступления. А система штрафов за преступления, которая часто практикуется вообще лишена какого либо равенства для миллионера и менее благополучного в финансовом плане его соочетественника. Тем более это принцип равноправия, который пытаются идеологизировать в России, наталкивается на положение дел согласно поговорке про дышло, куда повернул, туда и вышло.
А равноправие по рождению, согласно которому люди имеют абсолютно равные возможности возможно будет реализован только при коммунизме (в оооочень далеком будущем). При социализме только большее приближение к этому.

зы. А что за ссылку вы привели? Реклама?