Сообщество Империал: Ленин и коммунизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

VIKTOR Ленин и коммунизм
Ваше отношение
Тема создана: 22 Январь 2006, 13:56 · Автор: VIKTORСообщений: 463 · Просмотров: 39 720

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
Zheleznyak
  • Imperial
Imperial
1 392
Imperial
11
Imperial
54
Imperial
208
Imperial
0

Дата: 01 Июль 2012, 14:14

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

Не хуже прочих, а местами лучше. РЯ показала лишь полную несостоятельность командования.

Кстати да, хотел тоже заметить подобное про руссо-японо войну, но как-то пропустил :046:

Причем, чем бы там еще закончилось, если не некоторые роковые случайности - еще вообще ХЗ
    Renown
    • Imperial
    Imperial
    1 687
    Imperial
    11
    Imperial
    454
    Imperial
    524
    Imperial
    0

    Дата: 01 Июль 2012, 14:23

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

    Мне, вот, просто интересно, зачем Вы заходите на "Империал"?


    Вот только вас не спросил - зачем захожу.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

    Аргументировать Вы ни хрена не желаете... Потешить ЧСВ?


    Аргументировать - извините - что? Что система бронирования проницаема для боя на любых дистанциях? Что корабли получились немореходными? Это обговорено 15 раз везде где только можно. Вот к примеру Балакин
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    днако прекрасное вооружение стало, увы, единственным достоинством первых русских дредноутов типа “Севастополь”. В целом же эти корабли следует признать, мягко говоря, малоудачными. Стремление объединить в одном проекте противоречивые требования — мощное вооружение, внушительную защиту, высокую скорость хода и солидную дальность, плавания — превратилось для конструкторов в невыполнимую задачу. Пришлось чем-то жертвовать — и в первую очередь броней. Кстати, тут плохую службу сослужил упомянутый опрос морских офицеров. Конечно же, те, побывав под губительным огнем японской эскадры, хотели бы вновь пойти в бой на быстроходных кораблях с мощной артиллерией. Что же касается защиты, то они уделяли больше внимания площади бронирования, чем его толщине, не учитывая при этом прогресса в развитии снарядов и пушек. Опыт русско-японской войны не был серьезно взвешен, и эмоции возобладали над беспристрастным анализом.

    В результате “Севастополи” оказались очень близкими (даже внешне!) к представителям итальянской кораблестроительной школы — быстроходными, сильно вооруженными, но слишком уязвимыми для вражеской артиллерии. “Проект напуганных” — такой эпитет дал первым балтийским дредноутам военно-морской историк М.М. Дементьев.

    Слабость броневой защиты стала, к сожалению, не единственным недостатком линкоров типа “Севастополь”. С целью обеспечить наибольшую дальность плавания проект предусматривал комбинированную энергетическую установку с паровыми турбинами для полного хода и дизелями для экономического. Увы, применение дизелей вызвало ряд технических проблем, и от них отказались уже на стадии разработки чертежей, осталась лишь оригинальная 4-вальная установка с 10 (!) турбинами Парсонса, и фактическая дальность плавания при нормальном запасе топлива (816 т угля и 200 т нефти) составила всего 1625 миль 13-узловым ходом. Это в полтора-два, а то и в три раза меньше, чем у любого из русских броненосцев, начиная с “Петра Великого”. Так называемый “усиленный” запас топлива (2500 т угля и 1100 т нефти) с трудом “дотягивал” дальность плавания до приемлемых норм, но катастрофически ухудшал остальные параметры и без того перегруженного корабля. Никудышной оказалась и мореходность, что наглядно подтвердило единственное океанское плавание линкора этого типа — речь идет о переходе “Парижской коммуны” (бывшего “Севастополя”) на Черное море в 1929 году. Ну а об условиях обитаемости нечего и говорить: комфортом для экипажа пожертвовали в первую очередь. Пожалуй, хуже, чем нашим морякам, жилось на борту своих линкоров только привыкшим к суровой обстановке японцам. На фоне сказанного утверждения некоторых отечественных источников о том, что линкоры типа “Севастополь” являлись чуть ли не лучшими в мире, выглядит несколько преувеличенными.
      Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      18 592
      Imperial
      77
      Imperial
      2 741
      Imperial
      4 193
      Imperial
      5

      Дата: 01 Июль 2012, 14:23

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

      Это что касается Первой мировой. А по более раннему времени - Русско-японская война наглядно показала, какой у нас замечательный и современный флот.

      Неужели хуже, чем при Ленине был?
      Понимаете, сколько ни крути нитку "в РИ был плохой флот", окажется, что в СССР до ВМВ был исчо хуже...
      Да, и сравнивать с британскими кораблями - это конечно путь... есть еще круче путь - сравнивать лук со стрелами и лазерный лучемет...
        Аорс
        • Imperial
        Imperial
        8 956
        Imperial
        457
        Imperial
        1 778
        Imperial
        20 616
        Imperial
        30

        Дата: 01 Июль 2012, 14:24

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        хреновость-то? Ход на 1 (один!) узел меньше, чем у британца, и местами меньший броневой пояс? Кто-то тут свистел о худшей мореходности и худшем вооружении. или всё это - художественный свист форумного "коммуняки"?

        То есть разница в главном калибре - это так, пустяки. Помимо всего перечисленного Renown

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        Вы вообще в курсе, когда Россия ввела в строй последний раз броненосец, а когда началась ПМВ (мы тут флот не просто так вспомнили, а как интегральный показатель уровня развития русской экономики накануне ПМВ)?

        Броненосцы оставались в строю и в ПМВ. Крейсера - тем более.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        где сравнение с кораблями других стран, которым российский флот также якобы уступал?

        Хорошо, продолжим.
        Германский линкор "Байерн" (1915)
        Скорость - 22 узла
        Вооружение - 4 ? 2 380-мм/45
        16 ? 1 150-мм/45
        2 ? 1 88-мм/45
        5 ? 600-мм подводных ТА
        Броня - главный пояс: 120—350 мм
        верхний пояс: 170 мм
        траверзы: 140—300 мм
        башни ГК: 25—350 мм
        барбеты башен ГК: 100—350 мм
        боевая рубка: 170—350 мм

        Американский линкор "Texas" (1914):
        Скорость - 21 узел
        Вооружение - 10 - 356 мм
        21 - 127 мм
        4 торпедных аппарата 533 мм
        Броня _ пояс - 305 мм, палуба - 51 мм, артиллерия - 356 мм, рубка - 305 мм.

        Французский линкор "Lorraine" (1915):
        Скорость - 20 узлов
        Вооружение - 10 - 340 мм
        22 - 138 мм
        4 торпедных аппарата 450 мм
        Броня - пояс - 270 мм, палуба - 40 мм, артиллерия - 400 мм, рубка - 314 мм.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        Мне, вот, просто интересно, зачем Вы заходите на "Империал"? Аргументировать Вы ни хрена не желаете... Потешить ЧСВ?

        Что в лоб, что по лбу... :1$2:
          Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          18 592
          Imperial
          77
          Imperial
          2 741
          Imperial
          4 193
          Imperial
          5

          Дата: 01 Июль 2012, 14:28

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

          Хорошо, продолжим.

          так чем Ленин отличился на ниве кораблестроения? Флудим-с?..
            Аорс
            • Imperial
            Imperial
            8 956
            Imperial
            457
            Imperial
            1 778
            Imperial
            20 616
            Imperial
            30

            Дата: 01 Июль 2012, 14:30

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

            Неужели хуже, чем при Ленине был?
            Понимаете, сколько ни крути нитку "в РИ был плохой флот", окажется, что в СССР до ВМВ был исчо хуже...

            СССР, в отличие от РИ, не преследовал в своей стратегии борьбу за господство на море. Технические достижения СССР выражались в стротельстве наземной техники, авиации и подводных лодок.
              Айзен
              • Imperial
              Imperial
              245
              Imperial
              1
              Imperial
              6
              Imperial
              5
              Imperial
              0

              Дата: 01 Июль 2012, 14:30

              Какая разница сколько делали оружия и какого оно было качества?Оружие делать всегда умели,это умела делать даже преступная монархическая власть.Просто потому что это было прибыльно.

              Однако сколько бы они не делали оружия это им не помогало одолеть армии противников--которые были заведомо меньше по кол-ву солдат и военной техники.
                Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                18 592
                Imperial
                77
                Imperial
                2 741
                Imperial
                4 193
                Imperial
                5

                Дата: 01 Июль 2012, 14:42

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                СССР, в отличие от РИ, не преследовал в своей стратегии борьбу за господство на море.

                Чего? Вау. Цитаты из трудов военно-морских теоретиков РИ спросить, или сами поймете, что ересть сказали?

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                Технические достижения СССР выражались в стротельстве наземной техники

                Ага, про танки Вы уже попытались что-то сказать, но опарфунились оконфузились...
                  agnez
                  • Imperial
                  Imperial
                  9 171
                  Imperial
                  91
                  Imperial
                  1 710
                  Imperial
                  21 529
                  Imperial
                  1

                  Дата: 01 Июль 2012, 14:48

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                  СССР, в отличие от РИ, не преследовал в своей стратегии борьбу за господство на море.


                  Андрей Антонович Гречко и Дмитрий Фёдорович Устинов смотрят на автора этого пёрла как на ...

                  А адмиралы Николай Дмитриевич Сергеев, Георгий Михайлович Егоров и Владимир Николаевич Чернавин, так и вообще, с военно-морской лексикой...
                    Айзен
                    • Imperial
                    Imperial
                    245
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    6
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    0

                    Дата: 01 Июль 2012, 14:51

                    Гречко и Устинов были двумя противоположностями.Греко был сталинистом и патриотом,Устинов сталинофобом и на самом деле вёл армию к разрушению.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Ноя 2017, 01:29
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики