Похожие Темы

[Ratsha]

Решил я открыть тему, посвященную исключительно генеалогии Рюриковичей.
По Полоцкому княжеству лучше писать в другую тему:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
По Галицо-Волынской Руси и князьям Острожским тоже уже имеются отдельные ветки:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для начала выложу небольшой список публикаций, более или менее затрагивающих генеалогию Рюриковичей. Начну с трудов дореволюционных историков:
«Бархатная книга» - сборник родословных, составленный в 1687 году и имеющий в своей основе «Государев родословец», составленный в 1555-1556 годах, а также родословные «сказки», поданные различными фамилиями. Он переиздан в 1787 году Н.И.Новиковым под названием:
Родословная книга князей и дворян российских и выезжих, М., 1787
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Долгоруков П.В. Российская родословная книга: В 4 т. -СПб, 1854-57
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Этими первыми двумя трудами следует пользоваться с большой осторожностью, так как в них очень много ошибок, опечаток, да и просто недостоверных вещей.

Хмыров М.Д. Алфавитно-справочный перечень государей российских и замечательнейших особ их крови. - СПб, 1870
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Семевский М.И. Русская родословная книга. - СПб, 1873
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Руммель В.В., Голубцов В.В. Родословный сборник русских дворянских фамилий: В 2 т. - СПб, 1886
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Лобанов-Ростовский А.Б. Русская родословная книга: В 2 т. - СПб,1895
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Власьев Г.А. Потомство Рюрика. - Т. 1, части 1-3. - СПб., 1906-1917; - Т. 2, вып. 1. - Пг., 1918.
В сети нашел пока только первый том (о Черниговских князьях).
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Нельзя не дать ссылки на три работы Экземплярского:
Экземплярский А.В. Великие и удельные князья Северной Руси в татарский период, с 1238 по 1505 г.: В 2т. – СПб, 1889
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Экземплярский А.В. Ростовские владетельные князья. – Ярославль, 1888
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Экземплярский А.В. Угличские владетельные князья. – Ярославль, 1889
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Еще следует отметить очень важную работу Зотова по Черниговским князьям:
Зотов Р.В. О черниговских князьях по Любецкому синодику и о Черниговском княжестве в татарское время. – СПб, 1892
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Еще, конечно, имеют значение труды Баумгартена, только найти их непросто…

[C. Petronius Magnus]

enabled

Опять же вопрос

Я бы первым делом поставил вопрос: какие фаши доказательстфа?! (с)
Иными словами: какие источники, - кто, когда, где пишет, выходные данные, ссылки и цитаты.
А так - рассуждения о рабби и его потомстве звучат как бред сивой кобылы...

[Alexios]

C. Petronius Magnus

А так - рассуждения о рабби и его потомстве звучат как бред сивой кобылы...

Не только звучат, но бредом и являются.

[C. Petronius Magnus]

Alexios

Не только звучат, но бредом и являются.

Ну я так и думал. На сенсационное открытие новых письменных источников надеяться не приходится. Археология надолго - наше фсё!

[Alexios]

C. Petronius Magnus

Археология надолго - наше фсё!

Зато какой простор для интерпретаций! Я тут как-то про "именьковцев" из недавнего почитал. Точно как в поговорке "Кто в лес - кто по дрова".

[konrad karlovich]

C. Petronius Magnus

письменных источников

Письменные источники немцы выдумали, как и обезьяну. Пассаж с Владимиром, сыном рабби, мне еще не попадался, а вот про Малушу-еврейку уже давно языческий дядька по ТВ рассказывал,с таким именем-то кем ей еще быть?

[C. Petronius Magnus]

Так всё просто же! "Рабби" и "робичич" это ж наверняка слова схожего происхождения!!!

[konrad karlovich]

C. Petronius Magnus

схожего происхождения

Дык! Народная лингвистика-это сила, что у наших, что у литвинов. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека." (с)

[van Leeuwenkop]

C. Petronius Magnus

Alexios

Археология надолго - наше фсё!

В подавляющем большинстве вопросов касающихся истории я с вами совершенно согласен. Однако в вопросах генеалогии и родословных археология поможет мало (если конечно не откопают новую родословную ранних Рюриковичей или скелет который по ДНК будет с ними совпадать )


В общем, ранние боковые ветви Рюриковичей вполне могли быть, но к сожалению сведений о них нетъ.

А кстати, по поводу археологии: есть ли установленные могилы ранних князей?
Ладно Игоря разорвали Древляне а Святослава забили печенеги. Но Владимир и Ярослав должны были быть похоронены по всем княжеским почестям. Однако где сейчас их могилы и кости я без понятия . Читал только слухи, что под Коростенем есть якобы курган где похоронен Игорь, а останки Ярослава и Владимира затерялись во Второй Мировой или в тридцатых. Но увы, никакой конкретики

[C. Petronius Magnus]

Останки Владимира были по факту утрачены после монгольского разорения (история с "обнаружением" их в XVII веке совершенно мутная, да и эти останки до нашего времени не дошли). Куда дели останки Ярослава - еще меньше ясности, но факт, что куда-то и когда-то дели.

[van Leeuwenkop]

enabled

Ох, уважаемый, знали бы вы как подчас отцы относятся к своим родным сыновьям....

А Святослав-то явно ведь не метил в отцы-герои. Сам большую часть взрослой жизни в походах, воспитанием детей и управлением занималась Ольга, в общем - типичный король-воин Сыновья - основной "актив" правителя, чем больше тем лучше (с учётом детской/подростковой смертности, междоусобиц итд). Даже если от рабынь-наложниц, всё равно в то время они засчитывались как родные. Так что отношение Святослава к "младшенькому" вполне понятно - ибо хоть и внебрачный и худородный, но сын.